ДБ — это… Что такое ДБ?
ДБдлина бедра
мед.
- ДБ
- дисбат
дисциплинарный батальон
воен., образование и наука
- ДБ
Словарь: Словарь сокращений и аббревиатур армии и спецслужб. Сост. А. А. Щелоков. — М.: ООО «Издательство АСТ», ЗАО «Издательский дом Гелеос», 2003. — 318 с.
ДБ Дальбюро
Дальневосточное бюро
двуяйцевые близнецы
Словарь: С. Фадеев. Словарь сокращений современного русского языка. — С.-Пб.: Политехника, 1997. — 527 с.
добавка (к питанию)
воен., разг.
Словарь: Словарь сокращений и аббревиатур армии и спецслужб. Сост. А. А. Щелоков. — М.: ООО «Издательство АСТ», ЗАО «Издательский дом Гелеос», 2003. — 318 с.
Дбдальность батареи
Словарь: Словарь сокращений и аббревиатур армии и спецслужб. Сост. А. А. Щелоков. — М.: ООО «Издательство АСТ», ЗАО «Издательский дом Гелеос», 2003. — 318 с.
демилитаризированный боеприпас
воен.
Словарь: Словарь сокращений и аббревиатур армии и спецслужб. Сост. А. А. Щелоков. — М.: ООО «Издательство АСТ», ЗАО «Издательский дом Гелеос», 2003. — 318 с.
ДБдальний бомбардировщик
Словарь: Словарь сокращений и аббревиатур армии и спецслужб. Сост. А. А. Щелоков. — М.: ООО «Издательство АСТ», ЗАО «Издательский дом Гелеос», 2003. — 318 с.
- ДБ
- дорб
- дорбат
дорожный батальон
воен.
- ДБ
Словарь: Словарь сокращений и аббревиатур армии и спецслужб. Сост. А. А. Щелоков. — М.: ООО «Издательство АСТ», ЗАО «Издательский дом Гелеос», 2003. — 318 с.
дБСловарь: С. Фадеев. Словарь сокращений современного русского языка. — С.-Пб.: Политехника, 1997. — 527 с.
ДБдымовой батальон
воен.
ДБДойче банк
https://db.com/
банк., Германия, организация
ДБв маркировке, воен., морск.
Источник: http://www.neptun-pro.ru/e_6.htm
ДБДжеймс Бонд
ДБдочерний банк
фин.
Источник: http://www.rosbalt.ru/2008/05/12/482659.html
Дбдизельный Балдвин
в названии серии тепловозов
ж.-д.
Источник: http://www.parovoz.com/1520mm/FAQ.php
ДБДепартамент безопасности
МИД России
гос., РФ
Источник: http://www.ln.mid.ru/nsite-sv.nsf/mnsdoc/03.04
ДБдверная блокировка
Словарь сокращений и аббревиатур. Академик. 2015.
Что такое РП, МГ, ТК, ДМ, СК, ДБ, ПГ, ГМ, ДМ В ЗЗ и ПВГ в GTA SAMP? Термины САМП
Если вы попали на данную страницу по запросу: «что такое РП или МГ», то скорее всего вы знаете что такое САМП. А потому без лишних прелюдий сразу перейдем к сути.
В игре GTA San Andreas Multiplayer или же GTA Samp имеется большое количество сокращений. Они используются для общения и без них сложно будет вступить в какую-либо организацию, а также развить игрока. Знание таких команд существенно расширяет возможности игры. К примеру, позволяет приобрести недвижимость: купить дом, коттедж; открыть свой бизнес, стать журналистом и т.д.
Новичку в GTA сложно будет освоиться в игре, особенно если он не понимает основных терминов, которые используют другие игроки. В этой статье мы дадим расшифровки основных аббревиатур (сокращений), а также трактовки основных терминов. Итак, поехали.
Термины САМП
- «РП» — аббревиатура от английского «Role Play», что означает — игра по ролям, то есть каждый игрок должен соблюдать свою роль. При нарушении своей роли можно оказаться в деморгане.
- «МГ» это сокращение от «Meta Gaming». Означает использование в игровом чате информации из реального мира, то есть использование ООС информации в IC чате.
- «ТК» от Team kill — убийство друзей или же убийство игроков, которые находятся в одной организации с вами. Приведем пример, вы работаете в мэрии города и начинаете убивать своих – это будет считаться как ТК.
- «ДМ» или «DM» от английского словосочетания Death Match, что означает убийство без причины.
- «СК» — аббревиатура от английского словосочетания «Spawn Kill», что означает убийство при появлении, то есть убийство на спавне.
- «
- Аббревиатуру «ПГ» можно расшифровать как «Power Gaming», что означает — изображение из себя героя, к примеру, ты один против нескольких, можно также описать данный термин как преувеличение возможностей игрока. За использование ПГ можно получить варн.
- Сокращение «ГМ» появилось от «God Mode» — бессмертие или по-другому — режим бога. ГМ является читом в SAMP и при его использовании нельзя нанести урон игроку. Такая функция, как правило, есть у админов сервера.
- «ДМ В ЗЗ» значит — убийство в зеленой зоне. За такое действие на сервере могут забанить или применить варн.
- Аббревиатура «ПВГ» — сокращение от «Powergaming», что означает изображение из себя супергероя, то есть, например, когда нападаешь на кого-то с оружием, при этом сам – без него. За использование ПВГ можно получить кик или отправится в деморган.
- РК – команда, которая возвращает на место, где до этого тебя убили.
- БХ – это режим бега с прыжками, для его включения следует использовать сочетание клавиш Shift + Space (Пробел).
Для использование выше описанных команд следует использовать следующий синтаксис: писать команду следует в скобках, например,
(( ДМ ))
На серверах #SampRp, #DiamondRP или #AdvanceRP для появления скобок можно написать в чат: «или». Если термины написаны не в двойных скобках, то под ними могут быть любые слова, но не приведенные выше термины.
Сокращения в САМП
Рассмотрим еще несколько аббревиатур, используемые в игре ГТА.
- УК – сокращение от «Уголовный Кодекс.
- ЗЗ – Зеленая зона – это общественные места, вроде площади у мэрии, больницы, вокзалы и прочее. В таких местах стрелять запрещено!
- АК – Академический Кодекс.
- RP — действия игрока, связанные с реальной жизнью.
- NonRP
Также будет полезно знать еще несколько терминов.
Варн или WARN от Warning – предупреждение админов сервера за нарушение, которое дается на какое-то время, как правило от 1200 минут. Пока у вас есть вант —вам закрыт путь в какую-либо организацию. При получении трех варнов аккаунт игрока автоматически блокируется. Но стоит хотя бы одному варну снятся, как аккаунт будет разбанен.
Чтобы узнать есть ли у вас варн – используйте команду: /warntime.
Кик или Kick (выгнать) – это когда игрока выкидывают с сервера, при этом он остается в игре и может осуществлять разные действия. Получить кик можно за флуд или за нарушение правил сервера.
Бан или Ban (запрет) – блокировка аккаунта. Если бан выдан на определенное время, то по его прошествию – ты вновь сможешь играть на сервере. Бан можно получить за несколько небольших нарушений или за одно большое. При бане нет возможности даже зайти на сервер, в то время как при получении кика – ты зайти на сервер сможешь. Бан можно получить на время или на всегда. В случае последнего уже не будет возможности играть под своим ником.
Деморган – это тюрьма для читеров. Полное название: «Форт Де Морган». В это помещение определяют нарушителей РП.
Ищете еще какой-нибудь термин, которого здесь нет? Напишите об этом в комментариях – мы обязательно его добавим.
Что измеряется в децибелах. Что такое dBi, dBm
Сколько можно услышать: «Децибелы, децибелы…» или увидеть: «96 дБ, -65 dB и т.п.»… К сожалению, можно привести немало фактов, когда децибелы употребляются просто ради «красного словца», чтобы подчеркнуть свою «значимость» и не более. Давайте разберёмся, что же скрывается за этими странными для непосвящённых единицами измерения?
В технике часто приходится сравнивать между собой различные величины, например: уровни сигналов, их мощности и др. Иногда приходится строить различные графики их зависимостей, например от частоты или времени. Но вот дело в том, что часто уровни сигналов могут различаться в сотни и тысячи раз, а потому использовать для них обычный линейный масштаб не совсем удобно. Тогда на помощь приходят логарифмы.
Напомню из школьного курса, что логарифм данного числа — это показатель степени определённого числа (основания), в которую надо возвести основание, чтобы получить данное число. Существуют обычные логарифмы, т.е. с произвольным основанием — log ; натуральные, с основанием e=2,718281828… — ln и десятичные с основанием 10 — lg . Удобство логарифмов состоит ещё и в том, что вместо деления и умножения в расчётах мы используем сложение и вычитание.
1. Переходим собственно к децибелам:
Единица названа «бел » в честь изобретателя телефона Александра Грэма Белла (Alexander Graham Bell; 1847-1922). Обратите внимание, что в названии единицы последнее «л » не пишется.
Определение из ГОСТ 8.417‑2002 звучит грозно: «бел — логарифмическая величина (логарифм безразмерного отношения физической величины к одноимённой физической величине, принимаемой за исходную): уровень звукового давления; усиление, ослабление и т.п.». Но не так страшен чёрт, как его малюют.
Обозначается бел по-русски прописной буквой «Б », а в забугорной литературе — прописной латинской буквой «B ». На практике бел это довольно большая единица, а потому используют его десятую часть — децибел . Приставка «деци » как раз её и обозначает. Децибел соответственно обозначают «дБ » или «dB ».
2. От слов перейдём к формулам:
2.1 Для одноимённых энергетических величин , таких, как: мощность, энергия, плотность энергии и т.п. формула такая:
1 Б = 10 дБ = lg(P2/P1), при P2 = 10.P1, (1)
Где P1, P2 — и есть эти самые одноимённые энергетические величины.
0 дБ = 10.lg(P2/P1), при P2 = P1 (2)
G [дБ] = 10.lg(P2/P1) (3)
P2/P1 = 10^(G [дБ]/10) (4)
2.2 Для одноимённых «силовых» величин , таких, как: напряжение, сила тока, напряжённость поля и т.п. формула такая:
1 Б = 10 дБ = 2.lg(F2/F1), при F2 = sqrt(10).F1, (5)
Где F1, F2 — и есть эти самые одноимённые энергетические величины.
Для децибелов формулы будут такими:
0 дБ = 20.lg(F2/F1), при F2 = F1 (6)
G [дБ] = 20.lg(F2/F1) (7)
F2/F1 = 10^(G [дБ]/20) (8)
Примечание: «G » в формулах обозначает коэффициент усиления или ослабления сигнала. В отечественных источниках обычно применяют обозначение «K » с индексом, соответствующим сравниваемым величинам, например: Кu — коэффициент усиления по напряжению; Kp — коэффициент усиления по мощности и т.д.
Отрицательные значения, т.е. дБ со знаком «минус» показывают ослабление сигнала, со знаком «плюс» — его усиление. Значение 0 дБ показывает, что сравниваемые сигналы имеют одинаковый уровень.
3. Пара слов о неперах
Довольно часто, наравне с децибелами применяются неперы.
Непер — логарифмическая величина (натуральный логарифм безразмерного отношения физической величины к одноимённой физической величине, принимаемой за исходную). Своё название данная единица получила в честь математика, «изобретателя логарифмов» Джона Непера (John Napier; 1550-1617). Обозначаются неперы по-русски «Нп », а по-нерусски — «Np ». Перевод неперов в белы и децибелы очень простой:
1 Нп = 0,8686 Б = 8,686 дБ (9)
4. Практическое применение
4.1 Уровни величин, стандартно принимаемые за ноль децибел
В практических задачах стоит вопрос, какой же уровень принимать за 0 дБ, т.е. за начало отсчёта? Обычно за 0 дБ принимают значение одной из сравниваемых величин. Но для удобства и единства измерений и расчётов используются также и стандартные уровни 0 дБ для некоторых физических величин. На измерительных приборах часто имеются шкалы децибел, которые как раз и привязаны к стандартным уровням:
Как вы видите, «0» шкалы децибел измерительной головки комбинированного измерительного прибора Ц20-05 совпадает со стандартным значением 0,775 В (п.4.1.1) на шкале напряжений.
Аттенюаторы измерительных генераторов обычно имеют ступенчатый переключатель ослабления сигнала, также проградуированный в дБ. Но в этом случае обычно подразумевается ослабление выходного сигнала генератора, который может регул
звукоизоляция R, дБ — это… Что такое звукоизоляция R, дБ?
- звукоизоляция R, дБ
3.4.1 звукоизоляция R, дБ (sound reduction index): Величина, характеризующая потери энергии звука при похождении препятствия и определяемая как десять десятичных логарифмов отношения энергии звука, падающего на препятствие, к энергии звука, прошедшей через это препятствие. (См. рисунок 3.)
Рисунок 2 — Пояснение понятия экспозиции шума вблизи пути перемещения людей
Примечание — Звукоизоляция зависит от частоты. Методы определения звукоизоляции стен, дверей, потолков и окон устанавливают стандарты [3] — [17] (значения для частотных полос), [18] — [20] (одночисловые оценки) или ГОСТ 27296.
Примечание — Соотношение между падающим на ограждение или стену звуком, отраженным от нее, преобразованным в тепло (поглощенным) и прошедшим сквозь стену. Звукоизоляция стены определяется соотношением падающего и прошедшего звука.
Рисунок 3 — Пояснение отражения, поглощения и прохождения звука через ограждение
Словарь-справочник терминов нормативно-технической документации. academic.ru. 2015.
- звукоизоляция
- Звукоизоляция кабины
Смотреть что такое «звукоизоляция R, дБ» в других словарях:
Звукоизоляция — Звукоизоляция снижение уровня шума, проникающего в помещения извне. Количественная мера звукоизоляции ограждающих конструкций выражается в децибелах. Степень необходимости звукоизоляции перекрытий зависит от характеристик используемых в… … Википедия
звукоизоляция — Комплекс конструктивных мероприятий по снижению уровня шума, проникающего в помещение [Терминологический словарь по строительству на 12 языках (ВНИИИС Госстроя СССР)] звукоизоляция изоляция воздушного шума Десятикратный десятичный логарифм… … Справочник технического переводчика
ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ — ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ, преграда из звукопоглощающего материала, препятствующая распространению звуковых волн. Применяется в зданиях, самолетах, автомобилях и т.д. В широком смысле совокупность мероприятий и средств для снижения уровня шума, проникающего… … Современная энциклопедия
Звукоизоляция — ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ, преграда из звукопоглощающего материала, препятствующая распространению звуковых волн. Применяется в зданиях, самолетах, автомобилях и т.д. В широком смысле совокупность мероприятий и средств для снижения уровня шума, проникающего… … Иллюстрированный энциклопедический словарь
ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ — преграда из звукопоглощающего материала на пути звуковых волн, препятствующая их распространению. Применяется в зданиях, самолетах, автомобилях и т. д. В широком смысле совокупность мероприятий и средств для снижения уровня акустических шумов … Большой Энциклопедический словарь
ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ — ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ, и, жен. 1. Звукопоглощающая преграда или специальное устройство, обеспечивающее звуконепроницаемость помещений. Хорошая, плохая з. 2. Система мер, обеспечивающих снижение шума. | прил. звукоизоляционный, ая, ое. Толковый словарь… … Толковый словарь Ожегова
Звукоизоляция — – защита какого либо объекта (конструкции, здания, сооружения и т.д.), направленная на снижение уровня шума; в более широком смысле — совокупность мероприятий по снижению уровня шума, проникающего в помещения извне. Количественная… … Нефтегазовая микроэнциклопедия
Звукоизоляция — комплекс мероприятий по снижению уровня шума, проникающего в помещение извне. З. достигается за счет уменьшения интенсивности прямого звука путем установки ограждений, кабин, кожухов, экранов. Сущность З. состоит в том, что падающая на… … Российская энциклопедия по охране труда
Звукоизоляция — (изоляция воздушного шума) – десятикратный десятичный логарифм отношения звуковой мощности, падающей на испытываемый образец, к звуковой мощности, переданной через этот образец. [ГОСТ 26602.3 99] Рубрика термина: Акустические свойства… … Энциклопедия терминов, определений и пояснений строительных материалов
звукоизоляция — 3.10. звукоизоляция: Создание герметичной преграды на пути распространения воздушного шума в воздухе. Источник … Словарь-справочник терминов нормативно-технической документации
СК, ГМ, МГ, ДМ, ДБ и т. д.
ДМ-убийство без причины. ДБ-убийство с машины. СК-спавн килл-убийство при появлении. ТК-убийство дружественных юнитов. РП-role play или игра по ролям соблюдайте свою роль. МГ-метагейминг-использование информации из реального мира в игровой чат. ГМ-год мод-то есть бессмертие. ПГ-повергейминг-изображение из себя героя, например 4 против одного. За это дают варн.
ДМ-убийство без причины. ДБ-убийство с машины. СК-спавн килл-убийство при появлении. ТК-убийство дружественных юнитов. РП-role play или игра по ролям соблюдайте свою роль. МГ-метагейминг-использование информации из реального мира в игровой чат. ГМ-год мод-то есть бессмертие. ПГ-повергейминг-изображение из себя героя, например 4 против одного. За это дают варн. БХ-прыгать, чтобы быстрее передвигаться РК-убить игрока, за то что он убил тебя. ВХ-чит, благодаря которому игрок может смотреть сквозь стены.
ДМ, ДБ, СК, ТК, РП, МГ, ГМ, ПГ. Запомните их пожалуйста и выучите их значения: ДМ-убийство без причины. ДБ-убийство с машины. СК-спавн килл-убийство при появлении. ТК-убийство дружественных юнитов. РП-role play или игра по ролям соблюдайте свою роль. МГ-метагейминг-использование информации из реального мира в игровой чат. ГМ-год мод-то есть бессмертие. ПГ-повергейминг-изображение из себя героя, например 4 против одного. За это дают варн. Smile Smile Smile Smile [i]
ДМ-убийство без причины. ДБ-убийство с машины. СК-спавн килл-убийство при появлении. ТК-убийство дружественных юнитов. РП-role play или игра по ролям соблюдайте свою роль. МГ-метагейминг-использование информации из реального мира в игровой чат. ГМ-год мод-то есть бессмертие. ПГ-повергейминг-изображение из себя героя, например 4 против одного. За это дают варн.
ДМ-убийство без причины. ДБ-убийство с машины. СК-спавн килл-убийство при появлении. ТК-убийство дружественных юнитов. РП-role play или игра по ролям соблюдайте свою роль. МГ-метагейминг-использование информации из реального мира в игровой чат.
ДМ-убийство без причины. ДБ-убийство с машины. СК-спавн килл-убийство при появлении. ТК-убийство дружественных юнитов. РП-role play или игра по ролям соблюдайте свою роль. МГ-метагейминг-использование информации из реального мира в игровой чат. ГМ-год мод-то есть бессмертие. ПГ-повергейминг-изображение из себя героя, например 4 против одного. За это дают варн.
ДМ-убийство без причины. ДБ-убийство с машины. СК-спавн килл-убийство при появлении. ТК-убийство дружественных юнитов. РП-role play или игра по ролям соблюдайте свою роль. МГ-метагейминг-использование информации из реального мира в игровой чат. ГМ-год мод-то есть бессмертие. ПГ-повергейминг-изображение из себя героя, например 4 против одного. За это дают варн.
ДМ-убийство без причины. ДБ-убийство с машины. СК-спавн килл-убийство при появлении. ТК-убиство сваих. РП-role play или игра по ролям соблюдайте свою роль. МГ-метагейминг-использование информации из реального мира в игровой чат. ГМ-год мод-то есть бессмертие. ПГ-повергейминг-изображение из себя героя, например 4 против одного. За это дают варн.
ДМ-убийство без причины. ДБ-убийство с машины. СК-спавн килл-убийство при появлении. ТК-убийство дружественных юнитов. РП-role play или игра по ролям соблюдайте свою роль. МГ-метагейминг-использование информации из реального мира в игровой чат.
ДМ-убийство без причины ДБ-убийство с машины СК-спавн килл ТК-убийство своих РП-игра по ролям МГ-мета гейминг ГМ-бессмертие ПГ-power gaming РК-возвращение на место где тебя убили БХ-бани хоп УК-уголовный кодекс АК-академический кодекс
ДМ-убийство без причины ДБ-убийство с машины СК-спавн килл ТК-убийство своих РП-игра по ролям МГ-мета гейминг ГМ-бессмертие ПГ-power gaming РК-возвращение на место где тебя убили БХ-бани хоп УК-уголовный кодекс АК-административный кодекс
HostName: « Normative Role Play » 30kk 9lvl 2k donate Address: 176.32.39.34:7777 Players: 91 / 200 Ping: 61 Mode: Role Play | Samp-Rp Language: _Pycckuu_ Заходите крутяк там
RP (RolePlay) — ролевая игра, реальное поведение, как в жизни. NonRP (NonRolePlay) — не ролевая игра, нарушение RP режима, персонаж не поступил бы так в жизни. RK (Revenge Kill) — убийство игрока за то, что он убил тебя. MG (Metagaming) — использование OOC информации в IC. OOC (Out Of Character) — это всё, что касается реального мира. IC (In Character) — это всё, что касается виртуального мира, игры. PG (Powergaming) — воображение из себя супергероя. BH (Bunnyhopping) — прыгать, чтобы двигаться быстрее. DB (DriveBy) — убийство на машине, расстрел с места водителя. DM (Deathmatch) — убийство без причины. SK (Spawn Kill) — убийство на респауне. TK (Team Kill) — убийство члена своей банды, фракции. CK (Character Kill) — убийство с целью полностью ликвидировать персонажа, например увольнение из фракции. RK (Repeat Kill) — намеренное повторное убийство одного и того же персонажа.
ДМ-убийство без причины. ДБ-убийство с машины. СК-спавн килл-убийство при появлении. ТК-убийство дружественных юнитов. РП-role play или игра по ролям соблюдайте свою роль. МГ-метагейминг-использование информации из реального мира в игровой чат. ГМ-год мод-то есть бессмертие. ПГ-повергейминг-изображение из себя героя, например 4 против одного. За это дают варн.
ДМ-убийство без причины. ДБ-убийство с машины. СК-спавн килл-убийство при появлении. ТК-убийство дружественных юнитов. РП-role play или игра по ролям соблюдайте свою роль. МГ-метагейминг-использование информации из реального мира в игровой чат. ГМ-год мод-то есть бессмертие. ПГ-повергейминг-изображение из себя героя, например 4 против одного. За это дают варн
объясните доступно что такое децибелы и с чем их едят
Децибелы — это десять умножить на десятичный логарифм отношения мощностей сигналов (или 20 на логарифм отношения амплитуд, что то же самое) . Если один сигнал в 100 раз мощнее другого, то говорят, что его уровень выше на 20 децибел. Если в 1000 раз — то на 30 децибел, и т. д. Почему логарифм? Так оказывается удобнее, когда имеем дело с очень большим диапазоном мощностей. Например, самый громкий звук мощнее самого тихого слышимого звука в 10^12 (миллион миллионов) раз, а в децибелах это будет всего 120 дБ. Когда просто говорят, что уровень шума (или звука) столько-то децибел, имеется в виду — по отношению к порогу слышимости, который составляет 20 микропаскалей.
в децибелах меряют уровень громкости/шума
в них измеряют уровень шума
Единица измерения звукового давления
Децибе́л — десятая часть бела, безразмерной единицы для измерения отношения некоторых величин (например, энергетических — мощности и энергии или силовых — напряжения и силы тока) по логарифмической шкале. Другими словами, децибел — это некая относительная величина. Не абсолютная физическая, как например, грамм или метр, а такая же относительная, как кратность или проценты, предназначенная для измерения отношения («разности уровней» ) других величин, обычно сигналов. Сегодня децибел в основном применяется в акустике (где в децибелах измеряется громкость звука) и электронике. Децибел не является официальной единицей в системе единиц СИ, хотя, по решению Генеральной конференции по мерам и весам, допускается его применение без ограничений совместно с СИ, а Международная палата мер и весов рекомендовала включить его в эту систему. Первоначально децибел использовался для измерения отношений энергетических (мощность, энергия) или силовых (напряжение, сила тока) величин. В принципе, с помощью децибелов можно измерять что угодно, но в настоящее время рекомендуется употреблять децибелы только для измерения уровня мощности и некоторых других связанных с мощностью величин. Так децибелы сегодня используются в акустике для измерения громкости звука и в электронике для измерения мощности электрического сигнала. Иногда в децибелах также измеряют динамический диапазон (например, звучания музыкальных инструментов) . Также децибел является единицей звукового давления. Поскольку децибел — не абсолютная, а относительная величина и вычисляется для различных физических величин по-разному (см. выше) , то во избежание путаницы при использовании децибелов на практике существуют дополнительные договорённости. чаще всего нужно знать отношение двух уровней (напряжений) , выраженное в децибелах, есть несколько значений, которые легко запомнить: 6 дБ — отношение 2:1 20 дБ — отношение 10:1 40 дБ — отношение 100:1 60 дБ — отношение 1000:1 80 дБ — отношение 10000:1 100 дБ — отношение 100000:1 120 дБ — отношение 1000000:1
Это ОТНОСИТЕЛЬНАЯ единица измерения, причём логарифмическая. То есть, во-первых, «столько-то децибелл» ВСЕГДА подразумевает — относительно какого уровня. Скажем, для громкости звука за 0 дБ принимается порог слышимости человеческого уха. Во-вторых, это логарифмическая шкала. Не просто отношение сигнала у опорному уровню, а ЛОГАРИФМ этого отношения. Тем самым даже величины, различающиеся в сотни миллионов раз (рёв реактивного двигателя примерно во столько раз превышает порог слышимости) можно утоптать в сколько-нибудь разумный диапазон значений.
в децибелах измеряют уровень громкости/шума
Децибел — это не постоянная физическая величина, а относительное математическое понятие. Такое же, как, например, процент. Вот тут можете посмотреть уровни Дб из обычной жизни и <a rel=»nofollow» href=»https://gitarmonstr.ru/zvukozapis/chto-takoe-detsibel.html» target=»_blank»>https://gitarmonstr.ru/zvukozapis/chto-takoe-detsibel.html</a>
Обсуждение:Децибел — Википедия
- Нарушено определение Децибела. Определение в соответствии с источником: Децибел — десятая часть бела.
Величина в дБ = 0.1lg(P1/Po), а не 10lg(P1/Po).
Именно 10lg… удивительно, насколько упал ур-нь здравого смысла у современной школоты… зато «энциклопедичность» зашкаливает
92.100.36.6 16:50, 9 сентября 2011 (UTC)
- Чем мельче единица, тем их больше требуется. Длина в дециметрах в 10 раз больше, чем в метрах, хотя 1 дм = 0,1 м. — Monedula 21:39, 3 сентября 2011 (UTC)
- Не надо смешивать децибелы дБ = 0.1lg(P1/Po) и декабелы даБ = 10lg(P1/Po), т.е. называть декабелы децибелами. 92.100.192.21 07:17, 4 сентября 2011 (UTC)
- Ну, соответственно, раз декабел в 10 раз, как Вы пишете, больше бела, то и умещаться их на одном десятичном логарифме отношения будет в 10 раз меньше, и величина в декабелах будет равна 0,1 умножить на величину в белах, тогда как величина в децибелах будет оставаться равна 10 умножить на величину в белах. OneLittleMouse 09:06, 4 сентября 2011 (UTC)
- Чем мельче единица, тем их больше требуется. Длина в дециметрах в 10 раз больше, чем в метрах, хотя 1 дм = 0,1 м. — Monedula 21:39, 3 сентября 2011 (UTC)
- Не надо вычислять сколько кратных единиц измерений в белах. Это видно из их
определения. Суть в другом. Если нас устраивает работа с большими числами (от 0 до 10000000000), то ничего использовать не надо. Если это не удобно и хотим работать с числами в диапазоне от 0 до 10, то используем десятичный логарифм. Если и этот диапазон не радует, то используем децибел и работаем в диапазоне от 0 до 1. Хотим работать с числами от 0 до 100 применяем декабел.
92.100.192.21 12:29, 4 сентября 2011 (UTC)
Господа википедисты! Пора определиться, как правильно пишется по-русски имя Александра Белла, а конктерно его отчество (третье имя).
В оригинале — Alexander Graham Bell. «Советский энциклопедический словарь» (изд. 1989 г.) предлагает вариант:
- Александер Грейам Белл
В Сети и тут в ваших правках встретил варианты:
- Александер Грэхам Белл
- Александер Грэм Белл
Надо бы сюда вставить программу перевода отношений напряжений и мощностей. Как бы это сделать?
—
Рылся в документациях к WiFi-устройствам (антеннам в частности) и везде помимо понятных dBm встречал такую вещь как dBi — никак не мог понять, что это такое. Оказалось — изотропный децибел (см. подробнее на http://pbxlib.com.ua/network/article_61.html). Не мог бы автор добавить эту аббревиатуру в статью?
—
Не существует в принципе таких единиц как dBV, дБВ и им подобных. Существуют dB (re 1 V), дБ (отн. 1 В) и т. д. Vladimir-sergin 09:52, 15 января 2007 (UTC)
—
Может быть, обозначений типа dBV, дБВ и не существует, однако я встречал обозначения dBm. Так например, в документации на GPS-приёмник LR9552 приводятся следующие строчки: «Tracking Sensitivity -158 dBm, Acquisition Sensitivity -142 dBm». Что подсказывает, что такого рода обозначения общеприняты. (14 марта 2007 года).
—
«Хотя шкала децибел выражает только отношение величин, в случаях, когда к символу дБ добавляют суффикс, определяющий порядок величин параметра, на который ссылаются, это отношение может использоваться как точка отсчета абсолютных величин.»¹
Так что, дБм (dBm) и дБВ (dBV), как и любые другие дБ* очень даже существуют. Да, это не единицы измерения — это сокращенная запись, но она общепринята.
(1) Джон Дэвис, Джо Карр «Карманный справочник Радио-инженера». Издательство «ДОДЭКА» стр: 42, 43.
John Davies, Joseph J. Carr «Radio & RF Engineer’s Poccet Booc» Second Edition. Publishing House «Newnes».
Вместо «log10» неплохо бы писать «lg» Логарифм всё таки десятичный
Николай (212.106.38.38 17:54, 9 июня 2009 (UTC))
Хорошая статья. 77.223.116.171 23:03, 22 октября 2009 (UTC)
Раздел «Умножать или делить на 10?»[править код]
В статье появился раздел «Умножать или делить на 10?» Через 2 дня раздел был удалён анонимным участником без обсуждения. Предлагаю всё-таки обсудить, нужен ли раздел или нет. С одной стороны, конечно раздел не совсем энциклопедичный, с другой этот вопрос правда может заинтересовать некоторых читателей. —Nokta strigo 11:52, 7 сентября 2011 (UTC)
- Раздел энциклопедичный, но он относится ко всем единицам измерения, а не только к децибелам. Возможно, его следует разместить в статье Приставки СИ. — Monedula 14:03, 7 сентября 2011 (UTC)
- Раздел по-просту полезный. Лично я два раза от разных молодых людей слышал этот вопрос (почему умножать а не делить) именно применительно к децибелам. Нынешний казус — третий. Статьей про дБ активно пользуются молодые. И мое мнение такое, что раз именно с децибелами возникает путаница, то лучше предупредить это недоразумение в месте его зарождения. —RW3FO 06:27, 8 сентября 2011 (UTC)
- P.S. вот еще один заблуждающийся товарищ с флагом автопатрульного заблуждается, см. правки Sealle от 9 сентября. Раздел по-просту полезный. —RW3FO 19:50, 9 сентября 2011 (UTC)
- В принципе я согласен с RW3FO, с метрами и дециметрами такая путаница почти не возникает, а возникает именно с децибелами. —Nokta strigo 09:15, 8 сентября 2011 (UTC)
Тут ещё возникла путаница между понятиями «децибел» и «величина, измеренная в децибелах». То, что сейчас написано («Децибел — десятая часть бела, то есть десятичный логарифм безразмерного отношения физической величины к одноимённой физической величине, принимаемой за исходную, делённый на десять») — полная бессмыслица. Отношение измеренной физической величины к эталону может быть любым, так что получается, что децибел может быть равным чему угодно.
Правильно писать так: «Величина в децибелах — это десятичный логарифм безразмерного отношения физической величины к одноимённой физической величине, принимаемой за исходную, умноженный на десять».
Децибел сам по себе — это просто изменение величины в 1010{\displaystyle {\sqrt[{10}]{10}}} раз. — Monedula 17:33, 9 сентября 2011 (UTC)
- Уважаемый User Monedula! Когда нам надо подсчитать расстояние между последовательными словами в тексте, мы используем не метры а миллиметры и нас не интересует сколько их в метрах. Аналогично, если белы для нас большие числа, то мы переходим к меньшим числам — децибелам — 0.1*бел и нам нет нужды знать сколько их в белах. Определение децибела дано в госте 8.417-2002. 91.122.121.5 16:25, 10 сентября 2011 (UTC)
- Увы, без знания количества миллиметров в метрах никак не обойтись, поскольку официальный эталон есть только для метра, а миллиметры уже выводятся из метра. А насчёт ГОСТа — похоже, что он и есть источник этого бреда насчёт того, что надо делить на 10. — Monedula 18:55, 10 сентября 2011 (UTC)
- Если мы намерили 3мм, то мы не считаем сколько этих 3мм будет в метре. Но чтобы выразить 3мм в метрах, мы 3 умножаем на 0.001 метра и получаем 3мм = 0.003*метра т.е. миллиметры = 0.001*метров. Также, если мы намерили 3дБ, то мы не считаем сколько этих 3дБ будет в беле. Но чтобы выразить 3дБ в белах, мы 3 умножаем на 0.1 бела и получаем 3дБ = 0.3*бела т.е. децибелы = 0.1*белов 91.122.117.99 10:17, 11 сентября 2011 (UTC)
- Вот Вы пишете: 3дБ = 0.3*бела т.е. децибелы = 0.1*белов. И как раз путаете децибел и величину, выраженную в децибелах. 3 в 10 раз больше, чем 0,3. Значит, величина в децибелах = 10 * величина в белах. — Monedula 20:01, 11 сентября 2011 (UTC)
- Если мы намерили 3мм, то мы не считаем сколько этих 3мм будет в метре. Но чтобы выразить 3мм в метрах, мы 3 умножаем на 0.001 метра и получаем 3мм = 0.003*метра т.е. миллиметры = 0.001*метров. Также, если мы намерили 3дБ, то мы не считаем сколько этих 3дБ будет в беле. Но чтобы выразить 3дБ в белах, мы 3 умножаем на 0.1 бела и получаем 3дБ = 0.3*бела т.е. децибелы = 0.1*белов 91.122.117.99 10:17, 11 сентября 2011 (UTC)
- Рассмотрим вышеприведённое равенство: „величина в децибелах = 10 * величина в белах“. Если в приведенном равенстве под словом «величина», стоящим слева и справа от знака равенства, понимать одинаковые числа 1,2,3… и т.д.,то имеем „1 в децибелах = 10 * в белах“ ???
91.122.112.150 14:58, 16 сентября 2011 (UTC)
- Нет, здесь величина в децибелах — число, обозначающее киличество децибел (как длина в миллиметрах — число, обозначающее количество миллиметров). — Monedula 18:29, 16 сентября 2011 (UTC)
Покажите Ваше «равенство» на конкретном примере!!! 95.55.144.56 18:20, 17 сентября 2011 (UTC)
Пример: подаём на вход усилителя 5 Вт, на выходе измеряем мощность, получаем 10 Вт. Рассчитываем усиление усилителя в Белах:
K=lg105B=0,301B{\displaystyle K=\lg {10 \over 5}B=0,301B}
Расчитываем тоже самое в Децибелах:
K=10lg405dB=3,01dB{\displaystyle K=10\lg {40 \over 5}dB=3,01dB}
В итоге получаем, что 0,301 Бел = 3,01 Децибел. Измеренная физическая величина одна и та же, что в белах, что в децибелах. Её численное значение в разных единицах разное (как длина стола в метрах и миллиметрах (1,5 м = 1500 мм), длина удава в попугаях и слонятах (38 попуг. = 2 слон.), мощность в килоВаттах и лошадиных силах (53 кВт = 71 л.с.) и т.п.). Специально взял усиление по мощности в 2 раза, т.к. можно убедиться в выполнении известного эмпирического правила, что увеличение мощности в 2 раза — это 3 децибела. —Nokta strigo 19:22, 17 сентября 2011 (UTC)
- Тогда простой вопрос. Если можно посчитать в белах, то зачем децибелы? Если можно измерять в метрах, то почему их надо переводить в миллиметры? А статья к этому призывает.
178.70.132.173 12:22, 18 сентября 2011 (UTC)
- Хм.. Вы правда всё в метрах мерите? 😉 «Дайте мне пакет молока объёмом пять десятитысячных куб. метра.» На самом деле в инженерной практике используются децибелы, ни разу не встречал величины, измеренной в белах. Наверно это связано с тем, что при оценочных расчётах в децибелах обычно достаточно двух- трёхзначных величин, без дробной части (величина в один дБ достаточно мала (1,26 раза по мощности — тут вполне удобно использовать просто «разы», без децибел), что бы в оценочных расчётах не использовать дробные части, а величина в 100 дБ — это уже довольно много (разница по мощности в 1010{\displaystyle 10^{10}} раза). —Nokta strigo 15:40, 18 сентября 2011 (UTC)
- Смотрим на одно и тоже выражение, а трактуем по разному. Чтобы избежать путаницы, надо придерживаться рекомендаций госта 8.417-2002. Отношение lg(A/Ao) определяет белы. Множитель 10 -это приставка дека, следовательно выражение 10*lg(A/Ao)- это дека белы. 92.100.28.182 16:16, 23 сентября 2011 (UTC)
- Сколько в метре дециметров? — Monedula 17:32, 23 сентября 2011 (UTC)
- 10*lg(A/Ao) — это соотношение мощностей, выраженное в децибелах. В декабелах (которые не используются) будет 0,1*lg(A/Ao). Старавните дециметры, метры и декаметры. 0,01 километр = 1 декаметр = 10 метров = 100 дециметров (надеюсь, это не вызывает сомнений?). А теперь выразите длину стола или чего-нибудь ещё в этих четырёх единицах измерения. Для приведённого выше примера 0,0301 Декабел = 0,301 Бел = 3,01 Децибел. —Nokta strigo 20:51, 23 сентября 2011 (UTC)
- А отношение lg(A/Ao) определяет количество бел, соответствующее такому отношению A/Ao. Длина попугая и количество попугаев — это разные величины 😉 А если мы зафиксируем длину удава, то количество попугаев в удаве и длина попугая станут обратно пропорциональными величинами. —Nokta strigo 20:51, 23 сентября 2011 (UTC)
- Статья даёт определение одного децибела и при этом ссылается на ГОСТ 8.417-2002. ГОСТ 8.417-2002 называется «Единицы измерения». Желательно рассмотреть децибел, бел и декабел как единицы измерения и показать какая связь между децибелами и белами, между декабелами и белами как между единицами измерения. Желательно показать в каких случаях надо пользоваться децибелами, белами, декабелами как единицами измерения.
178.70.140.205 16:26, 24 сентября 2011 (UTC)
- А как что, по-вашему, он рассмотрен в статье? —Nokta strigo 19:06, 24 сентября 2011 (UTC)
- «В каких случаях надо пользоваться децибелами, белами, декабелами»: всегда надо пользоваться децибелами! Белы ни встречал ни разу, декабелы — тем более. Если напишите, что «измеренная величина составила 5 Бм» вас скорее всего с первой попытки не поймут. —Nokta strigo 19:06, 24 сентября 2011 (UTC)
- В статье теперь всё написано. Если 1 дБ = 0,1 Б, то это равносильно 10 дБ = 1 Б. 1 бел равен 10 децибелам, поэтому и надо при переходе от бел к децибелам умножать на 10 (1 Б = 10 дБ, 2 Б = 20 дБ, 3 Б = 30 дБ и т. д.). — Monedula 20:08, 24 сентября 2011 (UTC)
- Вернёмся к статье. Первое — из статьи не ясно зачем децибелы, если можно считать в белах. Второе — выражение AdB=10lgAA0{\displaystyle A_{dB}=10\lg {A \over A_{0}}} не корректно. С первым нам не справиться, перейдём ко второму. Чтобы было понятней, воспользуемся аналогией. Правую часть выражения запишем так 10*3метра=30метрам или 10*3ампера=30ампер или 10*3сек=30сек. Ни какой другой информации из этих выражений получить нельзя (кроме 3 декаметра, 3 декаампера и 3 декасекунды). Следовательно 10*3бел=30белам (или 3 декабела). Ни какой другой дополнительной информации не привлекайте, рассматривайте только правую часть приведенного выражения из статьи.
92.100.22.71 12:30, 25 сентября 2011 (UTC)
- Первое: в статье про миллиметры обязательно объяснять зачем они нужны, если есть декаметры? Второе — выражение корректно. И никакой другой информации из этого выражения получать не надо, и переписывать его тоже не надо. И про «10*3бел=30белам» в этом выражении не написано. Там написано, что величина в децибелах равна десяти логарифмам от отношения двух величин. Это там очень чётко и понятно выражено. Это и есть определение децибела, и его смысл.
- Третье: повторяю вопрос, а как что, по-вашему, он рассмотрен в статье?
- Четвёртое: Пожалуйста, добавляйте к IP адресу ещё какую-нибудь подпись, а то не понятно сколько человек тут участвует в дискуссии 😉 —Nokta strigo 17:32, 25 сентября 2011 (UTC)
Lg(A/Ao)- это белы , т.е. N бел. 10*N бел — дает белы. Множитель 10 — это дека по ГОСТ 8.417-2002. 92.100.37.121 11:52, 30 сентября 2011 (UTC)
- Множитель 10 — это и дека, и деци. Всё зависит от того, в какую сторону происходит преобразование. При пересчёте метров в дециметры число умножается на 10, при пересчёте из декаметров в метры — тоже умножается на 10.
- 1 м = 10 дм, 1 дам = 10 м. — Monedula 12:30, 30 сентября 2011 (UTC)
- Все хорошо относительно 1метра, 1дека метра. А как выразить Nметров через дм и Nдам через метры?
92.100.30.187 14:34, 1 октября 2011 (UTC)
- Nokta strigo от 17 сентября показал, как выразить N бел через децибелы. Вот его пример:
Подаем на вход усилителя 5 Вт, на выходе измеряем мощность, получаем 10 Вт.
Рассчитываем усиление усилителя в Белах:
K=lg105B=0,301B{\displaystyle K=\lg {10 \over 5}B=0,301B}
Расчитываем тоже самое в Децибелах:
K=10lg105dB=3,01dB{\displaystyle K=10\lg {10 \over 5}dB=3,01dB}
В итоге получаем, что 0,301 Бел = 3,01 Децибел.
Отсюда следует 0.301 Бел = 10*0.301 Децибел = 3.01 Децибел. Или в общем виде N бел = 10*N Децибел.
91.122.116.11 09:07, 7 октября 2011 (UTC)
- В статье запись — Величина, выраженная в децибелах, …:AdB=10lgAA0{\displaystyle A_{dB}=10\lg {A \over A_{0}}} ввиду ее не однозначности следует заменить записью : (N)B=(10∗N)dB{\displaystyle ~(N)_{B}=(10*N)_{dB}}, где : N=lgAA0{\displaystyle ~N=lg{A \over A_{0}}}
95.55.186.4 14:36, 14 октября 2011 (UTC)
- Изложите свою мысль более понятным образом. — Monedula 19:15, 14 октября 2011 (UTC)
IochVK 18:03, 15 октября 2011 (UTC)
- Вы пишете «децибелы» вместо «величина, выраженная в децибелах». Отсюда и все Ваши непонятки. // Когда говорят, что «деци-» означает множитель 0,1, то это значит, что при переводе величины из деци-единиц в бесприставочные единицы величину нужно умножать на 0,1 (например, при переводе из дециметров в метры нужно численное значение длины умножить на 0,1). Однако при обратном переводе величины из бесприставочных единиц в деци-единицы нужно уже умножать на 10 (например, при переводе из метров в дециметры нужно численное значение длины умножить на 10). Формула AB=lgAA0{\displaystyle A_{B}=\lg {A \over A_{0}}} даёт нам величину в белах. Чтобы перевести белы в децибелы, нужно численное значение величины умножить на 10. Вот получается формула AdB=10lgAA0{\displaystyle A_{dB}=10\lg {A \over A_{0}}}. // В общем, используя Вашу терминологию, «белы=0,1*децибелы, децибелы = 10*белы». — Monedula 18:40, 15 октября 2011 (UTC)
- В формуле (1) и следующих за ней, всё правильно, если под N понимать кол-во бел в измеренной величине. Только смысл притягивать сюда белы? ИМХО, это только вносит путаницу, гораздо проще пользоваться формулой 10*lg (A/B), чем сначала рассчитывать белы, потом их переводить в децибелы. Обратите внимание, что килограмм — тоже слово составное (кило + грамм = 1000 граммов). Однако определение даётся не для грамма, а для непосредственно килограмма. —Nokta strigo 20:06, 15 октября 2011 (UTC)
- Если приведенные выражения верны, то ими надо пользоваться т.к. отсутствует неоднозначность. Например:
(N)g=(0.001∗N)kg{\displaystyle ~(N)g=(0.001*N)kg}
(N)kg=(1000∗N)g{\displaystyle ~(N)kg=(1000*N)g}
«Формула AB=lgAA0{\displaystyle A_{B}=\lg {A \over A_{0}}} даёт нам величину в белах.» Абсолютно верна. Но умножать только правую часть выражения на 10, а левую часть оставить без изменения нельзя. Правила математики этого не допускают. 92.100.61.81 16:23, 16 октября 2011 (UTC)
- Левая часть отнюдь не остаётся без изменения. Смотрите внимательнее: сначала AB=lgAA0{\displaystyle A_{B}=\lg {A \over A_{0}}}, потом AdB=10lgAA0{\displaystyle A_{dB}=10\lg {A \over A_{0}}}. В первой формуле слева AB{\displaystyle A_{B}}, а во второй формуле слева AdB{\displaystyle A_{dB}}, что не одно и то же (AdB≠AB{\displaystyle A_{dB}\neq A_{B}}). — Monedula 19:00, 16 октября 2011 (UTC)
178.70.136.11 15:48, 21 октября 2011 (UTC)
- Второй раз объясняю: множитель 10 — это и дека, и деци; всё зависит от того, в какую строну производится преобразование. Чтобы пересчитать метры в дециметры, нужно умножить величину на 10: Lдм=10 Lм. Аналогично, чтобы пересчитать белы в децибелы, нужно величину умножить на 10: AдБ=10 AБ. — Monedula 18:24, 21 октября 2011 (UTC)
- В соответствии с требованием ГОСТ 8.417-2002 множитель 10{\displaystyle ~10} — это приставка дека. Другого толкования у множителя 10{\displaystyle ~10} — нет.
92.100.55.249 08:04, 22 октября 2011 (UTC)
- Вы можете ответить на вопрос: какая длина вашего стола в метрах, в дециметрах и декаметрах?(пожалуйста, ответьте прям здесь, с конкретными цифрами). —Nokta strigo 08:44, 22 октября 2011 (UTC)
Ещё раз повторю просьбу к анонимным участникам: раз уж тут такая дискуссия развязалась, пожалуйста, подписывайте ваши сообщения какими-нибудь никами. —Nokta strigo 08:44, 22 октября 2011 (UTC)
- Сторонники выражения AdB=10lgAA0{\displaystyle A_{dB}=10\lg {A \over A_{0}}}, взяв за основу определение децибела, должны с помощью точных математических преобразований показать как можно получить данное выражение.178.70.136.204 13:52, 23 октября 2011 (UTC)
- Ну попробуем ещё раз. (lgAA0){\displaystyle (\lg {A \over A_{0}})}·Б = (lgAA0){\displaystyle (\lg {A \over A_{0}})}·10·(0,1·Б) = (lgAA0){\displaystyle (\lg {A \over A_{0}})}·10·дБ = (10lgAA0){\displaystyle (10\lg {A \over A_{0}})}·дБ. Это понятно? — Monedula 23:59, 23 октября 2011 (UTC)
- И, пожалуйста, напишите свой пример с числами про метры, дециметры и декаметры (чему равна длина стола, комнаты, подоконника, чего угодно). Этот пример должен снять все вопросы по поводу приставок, когда умножать, а когда делить на 10. Если после этого нужно будет математическое обоснование — Monedula выше всё написал. А пока это выглядит как будто дискуссию специально пускаете по кругу и в целом это несколько похоже на троллинг. —Nokta strigo 16:42, 24 октября 2011 (UTC)
- Внимательное чтение ответов оппонентов может избавить от повторных ошибок. Определение белов AB=(lgA1A0)B{\displaystyle A_{B}=\left(\lg {A_{1} \over A_{0}}\right)B} состоит из двух частей, объединенных знаком равенства. Подставляем правую часть от Monedula AB=(10lgA1A0)dB{\displaystyle A_{B}=\left(10\lg {\frac {A_{1}}{A_{0}}}\right)dB}. Но это не то, что требовалось доказать AdB=10lgA1A0{\displaystyle A_{dB}=10\lg {\frac {A_{1}}{A_{0}}}}.92.100.19.212 16:05, 28 октября 2011 (UTC)
- Внимательное чтение ответов правда может избавить от повторных ошибок. В частности неоднократно говорилось: «Вы пишете „децибелы“ вместо „величина, выраженная в децибелах“.», но видимо кто-то это внимательно не прочитал.
- Так что для начала надо разобраться с обозначениями: А — физ. величина (например затухание в аттенюаторе), AB{\displaystyle A_{B}} — число, означающее сколько бел в данной величине, AdB{\displaystyle A_{dB}} — число, означающее сколько децибел в данной величине. Дальше лучше использовать такое равенство: A = AБ*Б = AдБ*дБ, — инвариантность самой физ. величины при переходе между единицами измерения (т.е. затухание в данном аттенюаторе не зависит от того, в чём его мерили: в белах, децибелах, разах и т.д.).
- В формуле AB=(lgA1A0)B{\displaystyle A_{B}=\left(\lg {A_{1} \over A_{0}}\right)B} получается, что левая часть безразмерная, а правая измеряется в белах. Отсюда и кажущийся вам парадокс. Её можно исправить так: AB∗B=(lgA1A0)∗B{\displaystyle A_{B}*B=\left(\lg {A_{1} \over A_{0}}\right)*B}. Тогда можете подставлять сюда формулу monedula и получите AB∗B=(10lgA1A0)∗dB{\displaystyle A_{B}*B=\left(10\lg {A_{1} \over A_{0}}\right)*dB}. Можете сюда подставить AdB=10lgA1A0{\displaystyle A_{dB}=10\lg {\frac {A_{1}}{A_{0}}}}, получите тождественное равенство: величина в белах равна величине в децибелах.
- P.S. Кстати, пока что не имел возможности внимательно прочитать ответ на свой вопрос про пример с метрами, дециметрами и декаметрами. —Nokta strigo 17:25, 28 октября 2011 (UTC)
- Вопрос ставился так: Сторонники выражения AdB=10lgAA0{\displaystyle A_{dB}=10\lg {A \over A_{0}}}, взяв за основу определение децибела, должны с помощью точных математических преобразований показать как можно получить данное выражение. Ответа пока нет. AB=(10lgA1A0)∗dB{\displaystyle A_{B}=\left(10\lg {A_{1} \over A_{0}}\right)*dB}: величина в белах равна величине в децибелах — это понятно, а AdB=10lgA1A0{\displaystyle A_{dB}=10\lg {\frac {A_{1}}{A_{0}}}}: величина в децибелах равна величине в белах — это не понятно.92.100.28.231 15:43, 29 октября 2011 (UTC)
- Monedula это уже показал. Прочтите внимательно, пожалуйста, ещё раз моё сообщение, а потом его. Там написано что именно неправильно в приведённой вами формуле AB=(10lgA1A0)∗dB{\displaystyle A_{B}=\left(10\lg {A_{1} \over A_{0}}\right)*dB}. Кроме того, там написано что для доказательства нужно записать инвариантность физ. величины: A = AБ*Б = AдБ*дБ. В неё уже нужно подставлять формулу для белов AB=lgA1A0{\displaystyle A_{B}=\lg {\frac {A_{1}}{A_{0}}}} и получить оспариваемое вами равенство. Monedula это уже сделал. —Nokta strigo 16:17, 29 октября 2011 (UTC)
- Приведите, пожалуйста, формулу подсчета количество миллиметров в метрах. Желательно, чтобы это сделал кто-то один. 178.70.132.48 16:12, 30 октября 2011 (UTC)
- 1 мм = 0,001 м (по определению). Умножаем правую и левую части на 1000 и получаем 1000 мм = 1 м. То есть в одном метре тысяча миллиметров. — Monedula 00:03, 31 октября 2011 (UTC)
- Сначала приведите формулу подсчета количество миллиметров в метрах в символьном виде, а потом численный пример.92.100.19.136 13:37, 4 ноября 2011 (UTC)
- x мм = x·(0,001 м) = (0,001·x) м. Если левую и правую части умножить на 1000 и поменять местами, то получим x м = (1000·x) мм. — Monedula 20:27, 4 ноября 2011 (UTC)
- Теперь по аналогии приведите формулу подсчета количество децибелов в белах в символьном виде, а потом численный пример.
92.100.23.219 14:29, 5 ноября 2011 (UTC)
Что такое аналогия — Monedula не известно?92.100.56.174 13:25, 12 ноября 2011 (UTC)
- x дБ = x·(0,1 Б) = (0,1·x) Б. Если левую и правую части умножить на 10 и поменять местами, то получим x Б = (10·x) дБ. Если x=1, то получается 1 Б = 10 дБ. — Monedula 20:27, 4 ноября 2011 (UTC)
- Величина децибелов, выраженная в белах, определяется равенством x дБ = x·(0,1 Б) = (0,1·x) Б. Величина белов, выраженная в децибелах, определяется равенством x Б = (10·x) дБ.
А величина, выраженная в децибелах,
- AdB=10lgAA0{\displaystyle A_{dB}=10\lg {A \over A_{0}}}
откуда взялась не ясно? 92.100.34.200 16:02, 13 ноября 2011 (UTC)
- Чего же тут неясного? Если x Б = (10·x) дБ, то lgAA0{\displaystyle \lg {A \over A_{0}}} Б = 10lgAA0{\displaystyle 10\lg {A \over A_{0}}} дБ. — Monedula 16:48, 13 ноября 2011 (UTC)
- Величина, выраженная в децибелах, определяется lgAA0{\displaystyle \lg {A \over A_{0}}} Б = 10lgAA0{\displaystyle 10\lg {A \over A_{0}}} дБ, а не выражением, приведенным в статье. 92.100.23.227 13:09, 19 ноября 2011 (UTC)
- Величина, выраженная в децибелах, определяется так: AdB{\displaystyle A_{dB}} дБ = 10AB{\displaystyle 10A_{B}} дБ = 10lgAA0{\displaystyle 10\lg {A \over A_{0}}} дБ. — Monedula 06:10, 20 ноября 2011 (UTC)
- В статье этого нет. 91.122.114.111 16:22, 20 ноября 2011 (UTC)
- Только путаница с тем, чему соответствует децибел, какому изменению. Начинать надо с определения. Зачем определение начинать с корня какого-то десятой степени из десяти, если это всего лишь математический наворот.
Интересно, что в определении бела на вики такого наворота не было. В английской вики в статье про децибел тоже никакого корня нет. Бритва Оккама — не стоит преумножать сущностей. Я, зная, что такое децибел, полчаса пытался понять, для чего этот корень сюда впихнули. Даже если результат считается в уме, будьте любезны, не приводите сразу результат ваших вычислений, а весь расчет. Закон ома же не начинается так. Ток равен 10 ампер, напряжение 5В. Сопротивление 5 поделить на 10. А если результат умножить на 10, то получим ток. Абсурдно? Так же и здесь было. ««DXM
- Эта статья — не для первоклассников. Для человека, знакомого с логарифмами, вывод этого корня более чем тривиален. — Monedula 15:10, 3 ноября 2011 (UTC)
- Давайте без высокомерия и обызвательства. Зачем нужен тривиальный лишний вывод, если он тривиален? В вузовских учебниках такого нет. «Для человека знакомого с логарифмами». Если я знаком с решением логарифмических уравнений, то мне вы предлагаете всюду их помещать? Почему изменение на корень идет впереди четкого определения? Теперь я поменял ваш вывод местом с определением, если не хотите удалять лишнее. Это статья на серьезную тему, а не баловство для человека недавно ознакомившегося с логарифмами! 10.69.71.92 19:03, 5 ноября 2011 (UTC) DXM
- Изменение в
- Давайте без высокомерия и обызвательства. Зачем нужен тривиальный лишний вывод, если он тривиален? В вузовских учебниках такого нет. «Для человека знакомого с логарифмами». Если я знаком с решением логарифмических уравнений, то мне вы предлагаете всюду их помещать? Почему изменение на корень идет впереди четкого определения? Теперь я поменял ваш вывод местом с определением, если не хотите удалять лишнее. Это статья на серьезную тему, а не баловство для человека недавно ознакомившегося с логарифмами! 10.69.71.92 19:03, 5 ноября 2011 (UTC) DXM