805 ламповый усилитель, управляемый uProcessor
керосин98
Член
#1
- #1
Приветствую!
У меня заказана пара ламп 805 — я инженер-электрик, увлекающийся ламповыми усилителями. У меня есть ламповый стереоусилитель с топологией Dynaco 70 — купил в конце 1990-е и собрал его — мне нравится! Теперь я заинтересовался однотактными усилителями. Вот мое предложение, и я собираюсь не торопиться с этим:
(1) Соберите ламповый усилитель на основе 805, и я могу управлять 805 либо с помощью триодов, либо с МОП-транзисторами, или, по крайней мере, использовать МОП-транзисторы в цепи смещения. .
(2) Я также работаю инженером-электриком со встроенными компьютерами. Точно так же я хотел бы построить усилитель как блок, управляемый микропроцессором.
(3) Просто чтобы дать вам представление о том, о чем я думаю, я подумываю даже о возможности управления высоким напряжением с помощью микропроцессора. Вот схема:
Блок питания AC-DC->
Регулировка напряжения ОУ (от цифро-аналогового преобразователя на ЦП)->
Инвертор (генерация либо от таймера 555, либо от встроенного таймера ЦП) — может работать с переменным напряжением ->
Трансформатор высокого напряжения->
Выпрямитель постоянного тока
С этой схемой я мог бы управлять с частотой выше 60 Гц, но я хотел бы быть осторожным. Скорее всего, у меня был бы полосовой фильтр, поэтому я получаю почти синусоидальную волну с выхода таймера или, по крайней мере, устраняю некоторые гармоники.
Роль компьютера — запуск и мониторинг. На этапе запуска лампы будут прогреваться и мягко запускаться. Во время работы можно было контролировать токи и напряжения на наличие неисправностей и при необходимости отключать усилитель.
Я видел разные топологии для усилителей SE на базе 805, и мне это кажется выполнимым. Высокое напряжение не является проблемой, так как я работал с высоким напряжением с детства (мой папа научил меня, как быть в безопасности, особенно при работе со смертельным напряжением в телевизоре той эпохи).
Дайте мне знать, если у вас есть идеи. Я знаю, что лампа 805 любит, когда перед ней стоит трансформатор. Есть рекомендации? Кроме того, я хочу узнать какие-либо рекомендации по выходному трансформатору — я знаю, что Hammond производит трансформаторы типа SE.
Спасибо!
Кевин
Джрдмедфорд
Участник
#2
-
- #2
Для «первого проекта» модель 805 — это чертовски крутой шаг вперед. Две проблемы для первого проекта — это размер/сложность/безопасность
поставки B+, за которыми следуют большие проблемы проектирования для управления сетью 805. В отличие от «других» ламп, где вы просто подаете переменный ток на сетку и модулируете анодный ток, 805 будет подавать ток ОТ контакта сетки, пока вы модулируете анодный ток. Для этого требуется драйвер с очень низким импедансом, способный раскачивать большое количество вольт _и_ справляться со всем током, который проходит через него. Честно говоря, с классом А1 гораздо легче встать на ноги, чем с классом А2.
Не все потеряно…. Сохраните те 805, которые вы заказывали. Потратьте еще $80
и купите пару китайских 845-х или 211-х. Они подходят к той же розетке, что и 805. Все они нуждаются в питании накала 10 В, 4 А …. Разница в классе A1 и классе A2. Я бы порекомендовал трансформатор на 6600 Ом… Точнее, Hammond 1629SEA. Убедитесь, что вы приобрели НОВУЮ версию (SEA), а не предыдущую версию (SE). 6.6K вы можете сделать все из них — 805 845 211. Вы также можете получить Hammond 1638SEA (нагрузка 10K). 10K — это немного многовато для 845, но хорошо для 805 и 211. Сначала сделайте усилитель простого класса A1, а затем — A2.
Что касается последовательности питания, трубки с вольфрамовой нитью нагреваются так быстро, что вам не нужно беспокоиться о последовательности питания… включение B+. Очень легко. Цифровой не нужен. Просто используйте 30-секундное термореле Amperite с подогревом на 6,3 В.
Что касается управления 805, то с его коварством можно бороться, используя различные повторители MOSFET, или ламповые катодные повторители, используя большие мясистые силовые пентоды. Понижающие межкаскадные трансформаторы выполнимы, но требуют ОЧЕНЬ МНОГО денег на изготовленный на заказ IITC. Катодные повторители не так уж и плохи.
Если вы хотите быть солдатом, как насчет драйвера Power JFET, поскольку мы все ненавидим иметь дело с хрупкостью затвора MOSFET и сквозным питанием.
Если вы действительно хотите быть солдатом, как насчет того, чтобы использовать свой дизайн BSEE для
и построить для нас источник ультразвуковой нити накала для 805/845/211. Нити постоянного тока — проблема с этими лампами (высасывайте из них звук). Итак, как насчет того, чтобы выяснить, как зажечь
на 845, подав на него стабильные 10,00 В при требуемых 3,25 А на, скажем, 500 кГц.
— Джим
Джрдмедфорд
Участник
#3
- #3
[IMGDEAD]http://world.std.com/~doyle/811Aiter1.jpg[/IMGDEAD]
Подобные вещи происходят здесь…. 811A — это класс Передающая трубка Б. На высокой пластине B+ ток сетки низкий. При средней пластине B+ ток сетки высок. При низкой пластине B+ бессмысленно использовать эту трубку в качестве тока всей сетки.
При напряжении 430 В крутизна сети составляет 1 мА/В. Или у него
импеданс источника 1 кОм. Если вы сместите 811 с +24 В, сопротивление пластины
будет около 1200 Ом, так что это хорошее соответствие
для выходного трансформатора 5K: 8. Тем не менее, ваш драйвер теперь должен иметь дело с 24 мА при нулевом сигнале, и, кроме того, он должен опускаться выше 48 мА в пиках и быть в состоянии удерживать 811A вблизи 0 В при перемещении нескольких мА. Очевидно, драйвер будет искажать, когда вы пытаетесь заставить катод снизить напряжение до 0 В.
При выборе драйвера было два требования: Он должен иметь достаточно высокий Gm, чтобы проехать 1К. Поскольку катод имеет Zsink 1/Gm, многие лампы
могут управлять 1K, поскольку типичный катодный повторитель может работать на 200-300 Ом… Во-вторых, ему нужна рабочая точка около 20 В и около 24 мА. На это способны многие: семейство 6V6, EL84. Большие штуки вроде 6L6 и EL34 — это уже слишком.
Вы можете поднять 805-й таким же образом… Я предполагаю, что около 650 В постоянного тока вы можете использовать ту же схему.
BTW Звучание этого усилителя очень понравилось людям… В нем тоже была мощь. 9 Вт мощности! Во второй итерации я использовал парафидный выходной трансформатор, который очень понравился людям!
— Джим
керосин98
Член
- #4
Ультразвуковой блок питания?
Была упомянута идея использовать ультразвуковой источник питания для создания 10 вольт 3,25 ампер для нитей накала. Это было бы очень возможно. Это также было бы довольно легко для более высоких напряжений.
Для начала хватит трансформаторов меньшего размера, но большие железные трансформаторы не пострадают от этих частот. Из-за сложностей электромагнетизма для более низких частот требуется железо большего размера. Кроме того, я бы не хотел уйти в отставку из-за высокого смещения постоянного тока, проходящего через них.
Хорошо, теперь, что касается ультразвуковых источников питания, вот как это будет работать:
Снимите напряжение постоянного тока с источника питания, скажем, 6 вольт, 12 вольт — что угодно. Используйте либо микропроцессорный таймер, либо таймер 555 на желаемой частоте и подайте его в схему инвертора (использует два транзистора какого-либо типа, будь то BJT, JFET или MOSFET). Затем вы можете использовать другой трансформатор, чтобы соответственно «поднять» напряжение. Также обратите внимание, что вместо транзисторов я бы, вероятно, использовал мощный операционный усилитель — с этим устройством я мог бы подавать сигнал таймера и соответствующим образом регулировать усиление. Есть ОУ, обычно 5-ти или 7-ми контактные, в корпусе типа ТО-220. Сначала вам нужно разработать схему для правильного усиления, чтобы получить желаемое напряжение (например, 10 вольт). Там вы получите выходной сигнал без проблем. Что касается сигнала таймера, он должен быть емкостно связан с операционным усилителем, чтобы вы получали реальный переменный ток. Конечно, вам понадобится двухполярный источник питания для операционного усилителя.
Простите меня, но я думаю вслух. Если это звучит сложно, на самом деле это не так. Последовательность следующая:
1. Источник постоянного тока
2. Стадия таймера
3. Конденсаторная связь (преобразование от 0-5 до -2,5 до 2,5)
4. ОУ, установленный для правильного усиления
5. Повышающий трансформатор
Я думаю использовать эту схему, чтобы получить высокое напряжение, чтобы я мог им управлять. Я думаю, что твердотельные лампы действительно могут заставить лампы качаться! (Или, как я должен сказать, «вальс», поскольку я классический музыкант. Мне нравится, что лампы делают с классической музыкой.)
Tubelab_com
Участник
#5
- #5
Сначала проверьте это. Здесь однотактный усилитель 813 управляется микропроцессором.
http://www.pmillett.com/813_se_triode_amps.htm
Я уже экспериментировал с последовательностью питания микропроцессора и когда-нибудь буду использовать его снова. Вы должны быть очень осторожны, чтобы не допустить попадания шума процессора в аудиоцепь. Я использовал микроконтроллер PIC. Сброс при включении запускает последовательность включения питания секции лампового усилителя. После того, как усилитель жив и все напряжения и токи проверены, процессор переходит в режим глубокого сна (часы останавливаются). Это устраняет все шумы процессора. Процессор имеет функцию пробуждения при изменении, которая запускает его при нажатии любой кнопки.
Я (медленно) разрабатываю гитарный усилитель с микропроцессорным управлением. Основная обязанность процессора здесь — сохранение настроек и вызов их в живую среду.
«Ультразвуковой» источник питания — более сложная задача. В прошлом на этом форуме были темы об SMPS (импульсный источник питания). Мир лампового аудио еще не принял их. Это не значит, что это невозможно сделать. Некоторым передовым мыслителям это удалось.
Во-первых, рабочая частота должна быть немного выше звукового диапазона. Во-вторых, потребуется значительная мощность. Несколько лет назад я немного поэкспериментировал с ультразвуковой мощностью для филаментов. Я считаю, что нить накала DHT работает лучше, когда на нее подается синусоидальная волна. Это означает, что вам понадобится мощный операционный усилитель (или другая линейная схема), который может обеспечить мощность от 30 до 50 Вт на частоте 50 кГц (или выше). Это не тривиально, и мои попытки привели к расплавлению мосфетов.
Источник высокого напряжения будет работать с прямоугольными импульсами ради эффективности. Здесь можно использовать двухтактный преобразователь smps. Обычные диоды РАСПЛАЮТСЯ в этом приложении, потому что они слишком медленные. Теперь есть высоковольтные диоды Шоттки, которых не было, когда я пытался это сделать. Контур управления не является тривиальным и потребует некоторой доработки, если включен микропроцессор из-за задержки обработки. Люди использовали процессоры PIC для контроллеров питания, и на веб-сайте Microchip есть примечания к приложениям.
Все ультразвуковые расходные материалы должны работать с одними и теми же часами. Это делается для того, чтобы избежать нот битов, которые могут попасть в звуковой диапазон. По той же причине они должны быть получены из микропроцессорных часов.
Поскольку здесь много неизвестной земли, я бы начал с гораздо меньшего усилителя, чтобы он работал с обычным блоком питания. Я использую лабораторный источник 1960-х годов, который был разработан для использования с электронными лампами. Затем вы можете работать над уникальными вещами с известным работающим усилителем. Я верю в минимизацию шансов на неудачу, особенно при поиске новых путей. Вам нужна только одна неизвестная переменная в каждом эксперименте.
вакс9000
Участник
#6
- #6
Силовой привод Tubelab идеально подходит для управления сетью 805-го.
Вопросы для Tubelab. Как вы думаете, может ли высоковольтный биполярный транзистор работать лучше, чем 2SK2700 MOSFET? Считаете ли вы, что приемник постоянного тока может работать лучше, чем резистор, который используется для поглощения тока сетки 805, когда напряжение сетки отрицательное?
Tubelab_com
Участник
#7
- #7
Считаете ли вы, что высоковольтный биполярный транзистор может работать лучше, чем 2SK2700 MOSFET?
Нажмите, чтобы развернуть…
Это было предложено ранее в электронном письме, которое я получаю. Здесь тоже обсуждалось в нескольких темах. Когда я разрабатывал PowerDrive, я попробовал несколько биполярных устройств. Они вышли из строя во время вторичного пробоя. При использовании высоковольтного биполярного транзистора необходимо использовать кривые SOA (зона безопасной работы).
Считаете ли вы, что приемник постоянного тока может работать лучше, чем резистор, который используется для поглощения тока сетки 805, когда напряжение сети отрицательное?
Нажмите, чтобы развернуть. ..
Я не пробовал это, но это должно сработать. Я получил электронное письмо от читателя, у которого все получилось.
Вейвборн
Участник
#8
- #8
Жду, когда появятся ЦАПы с выходной мощностью не менее 10Вт…
ТугаТвикер
Участник
#9
- #9
Настоящий страшный комментарий от jrdmedford. Я читал обзоры коммерческих усилителей 805 и слушал фотографии нескольких реализаций схем с реальными компонентами. Может, это и ерунда, но я не вижу особых причин для страха. Одно правило должно быть для всех компонентов выше стандартного. Конечно 910В смертельно, 430В тоже. Наши машины тоже когда плохо ездили.
Kerose Подумайте о мощном ламповом звуке SET 45W , я думаю, это очень заманчиво, Audio Electric Chair .
Цепь PowerDrive для 805 (+ve смещение сетки)
Перейти к последнему
snoopyma
Участник
#1
- #1
Hi Tubelab,
Я с большим интересом прочитал вашу схему PowerDrive и усилитель 833A. страницы. Я собираюсь сделать самодельный однотактный усилитель мощности 805 для работы с двумя 15-дюймовыми рупорными акустическими системами. Работа А2 (положительное смещение сетки) для получения от них максимальной мощности.Хочу попробовать вашу схему PowerDrive.В связи с этим уже приобрел IXCP10M45s и 2SK2700ND от digikey.Трансформаторы 805 и 8К будут готовы через месяц.
Прочитав ваш усилитель 833A. На странице вы упомянули, что собираетесь изменить регулируемое смещение сетки -ve схемы PowerDrive на регулируемое смещение +ve, чтобы оно подходило для 833A. Поскольку я просто не знаком с твердотельными устройствами, не могли бы вы поделиться со мной своей модифицированной схемой? Или есть ли какие-либо платы PowerDrive, доступные для продажи прямо сейчас, для моей цели?
Продолжайте в том же духе!!!
С уважением,
Т.С. МА
Твикер
Участник
#2
- #2
Модель 805 была специально разработана для работы с нулевым смещением. Вы можете получить довольно много мощности от 833 в A1/AB1.
Возможно, вы захотите попробовать что-то, что обычно не нуждается в силовой лампе, чтобы привести финальные звуки в действие.
снупима
Участник
#3
- #3
Твикер сказал:
Модель 805 была специально разработана для работы с нулевым смещением. Вы можете получить довольно много мощности от 833 в A1/AB1.
Возможно, вы захотите попробовать что-то, для чего обычно не требуется силовая трубка, чтобы запустить финальные рожки.
Нажмите, чтобы развернуть…
Я не уверен насчет смещения 805, но я видел в Интернете схему, в которой используется +34 вольта.
Майлз Прауэр
Участник
#4
- #4
снупима сказал:
Прочитав ваш усилитель 833A. На странице вы упомянули, что собираетесь изменить регулируемое смещение сетки -ve схемы PowerDrive на регулируемое смещение +ve, чтобы оно подходило для 833A. Поскольку я просто не знаком с твердотельными устройствами, не могли бы вы поделиться со мной своей модифицированной схемой?
Нажмите, чтобы развернуть…
В этом действительно нет никакого секрета. Если вам нужно положительное статическое смещение сетки, то вам нужно подать положительное напряжение затвора на МОП-транзистор (если это N-канальное устройство, что, вероятно, должно быть, поскольку N-канальные МОП-транзисторы работают лучше, чем P-канальные устройства). ). МОП-транзистор по-прежнему подключен к +/- источнику питания, однако исток становится положительным по отношению к земле за счет того, что падение напряжения на Rs превышает величину (-) питания на требуемое напряжение смещения. Все, что осталось, это убедиться, что запаса по напряжению будет достаточно, чтобы качнуть выход истокового повторителя, чтобы достичь максимальных положительных и отрицательных напряжений в сети 805.
Основные идеи см. в приложении. Конечно, для мощного полевого МОП-транзистора потребуется стопор затвора (ферритовая шайба —> углеродный композитный резистор 1K0 —> ферритовая шайба) и, возможно, стабилитрон для защиты затвора, если он не установлен на кристалле. Имея дело с мощными полевыми МОП-транзисторами, вы имеете естественно высокочастотное устройство, и очень легко непреднамеренно сделать УКВ-генератор.
Аластер E
Участник
#5
- #5
Когда я экспериментировал с такой схемой привода, я обнаружил, что стабилитрон был определенно хорошей идеей. Все МОП-транзисторы, к которым у меня был доступ, не имели встроенного стабилитрона… Я использовал 15 В 1 /4 Вт и установил его рядом с МОП-транзистором (на самом деле, я установил его НА МОП-транзисторе)
Кроме того, я обнаружил, что «затворный стопор» на 100 К хорошо подходит для предотвращения колебаний, которые МОП-транзисторы очень любят. и не оказывает заметного влияния на ВЧ-отдачу сцены. На моем прототипе я все еще работал на полной мощности на частоте 100 кГц на сетке O/P-бутылок 9.0009
«Подача смещения» к потенциометру, а затем к затвору полевого транзистора лучше всего, если она регулируется или, по крайней мере, отделена от обычных шин каскада драйвера. Найденный работает хорошо….
В соответствии с током и напряжением, используемыми в вашей версии, будьте готовы использовать достаточно большой радиатор на полевом транзисторе, так как довольно удивительно, сколько тепла может рассеиваться даже при небольшом протекании тока. …
В целом, я обнаружил, что схема Powerdrive работает очень хорошо, довольно прозрачна, надежна и обеспечивает результат…..
Tubelab_com
Участник
#6
- #6
Сейчас я на взятом напрокат компьютере в 1200 милях от дома, поэтому у меня нет под рукой схем. Модификация схемы PowerDrive для работы с 833A была простой. Первоначальный дизайн был сделан для 845 или 211, которые требуют отрицательного напряжения покоя в сети. Первоначальная схема PowerDrive имела делитель напряжения на затворе MOSFET (2 резистора и потенциометр), который изменялся от 0 до -150 вольт. Чтобы изменить схему для 833A, я просто подключил резистор, который раньше шел на землю, к источнику положительного напряжения (я использовал внешний источник питания, чтобы при его настройке я мог находиться далеко от 2000 вольт).
Для вашего приложения вам необходимо модифицировать делитель напряжения, чтобы обеспечить диапазон регулировки от -50 до +50 вольт. Вам могут понадобиться немного другие значения в зависимости от напряжения вашей пластины.
У меня нет печатных плат PowerDrive, так как каждая схема уникальна, а изготовление плат слишком дорого для небольших партий. Схема достаточно проста, чтобы ее можно было подключить по схеме «точка-точка». Упомянутый ранее стабилитрон — хорошая идея.
снупима
Участник
#7
- #7
Re: Re: Цепь PowerDrive для 805 (+ve смещение сетки)
Здравствуйте, Tubelab.com, Аластер Э. и Майлз Правер,
Спасибо за ваши ответы.
Поскольку я не знаком с с.с. устройства, я могу просто уловить основные идеи того, что вы говорите.
Несколько глупых вопросов:
1. Будет ли разница между резистором 100K или ферритовым кольцом + углеродным резистором 1K + ферритовым кольцом с точки зрения технических и звуковых характеристик?
2. Как установить стабилитрон на ворота (откуда куда)? Пожалуйста, уточните.
3. Я собираюсь использовать 805 при номинальном напряжении около 750 вольт (или выше) и смещении сетки +25 вольт. Ток пластины будет около 150 мА, а ток сетки 13 мА. Любое лучшее предложение?
4. Как мне настроить 2SK2700 под это?
Еще раз спасибо.
С уважением,
Т.С. МА
Майлз Прауэр
Участник
#8
- #8
Re: Re: Re: Цепь PowerDrive для 805 (+ve смещение сетки)
снупима сказал:
Hello Tubelab. com, Аластер Э. и Майлз Прауэр,
Спасибо за ответы.
Поскольку я не знаком с с.с. устройства, я могу просто уловить основные идеи того, что вы говорите.
Несколько глупых вопросов:
1. Будет ли разница между резистором 100K или ферритовым кольцом + углеродным резистором 1K + ферритовым кольцом с технической и звуковой точки зрения?
Нажмите, чтобы развернуть…
Проблема номер один с мощными полевыми МОП-транзисторами — это высокая входная емкость. Это имеет тенденцию быть много выше, чем при работе с ВЦ. 100K является избыточным, так как этот резистор будет объединяться с входной емкостью MOSFET для формирования фильтра нижних частот. Использование резистора меньшего размера с ферритовыми бусинами не так сильно снижает высокие звуковые частоты. Ферриты помогут изолировать тракты радиочастотных сигналов, а резистор 1,0 кОм уменьшит добротность индуктивности, чтобы предотвратить колебания УКВ.