Соленоид трехпортовый: Автомобильные объявления — Доска объявлений — RC74 — интернет-магазин радиоуправляемых моделей

Содержание

Давайте еще раз поговорим про 3х портовые соленоиды… кто-нибудь ?..

r00t

Новичок

2 Сен 2014

На форуме я заметил очень много различных схем подключения и заблуждений по ним.
Итак, у нас есть стоковая система с двухпортовым соленоидом, где есть вакуумный контур их трех вещей: пипка с турбы, вестгейт и сам соленоид, который может из этого контура сбрасывать давление, чтобы призакрыть вестгейт, тем самым регулируя давление наддува. Конечно еще есть тройничок и рестриктор. Суть в том, что давление с турбы всегда давит на вестгейт, но иногда мы его можем стравливать во впуск. Чтобы вестгейт не открывался — у него есть пружина: на 0. 5, 0.7 или даже на 1 бар, не суть(в стоке 0.5 вроде как у всех).
Посмотреть вложение 92626

А теперь мы покупаем трехпортовый соленоид и как же нам его предлагают подключить ? Для начала выкинуть тройничок и рестриктор, а все трубки подключить в соленоид. У трехпортового соленоида три трубки:
1 — NC (normal close) нормально закрытый, если нет питания на соленоид, а если есть — то он сообщается с COM.
2 — COM он всегда открыт и дует в одну из других двух дырок
3 — NO (normal open) нормально открытый, т.е. если питания нету — он сообщается с 2ым портом.
Примечание: нумерацию использовал с соленоида MAC

Итак, если мы посмотрим на инструкцию GRIMMSPEED или каких других соленоидов, то поймем, что они предлагают использовать только 2 порта, а третий можно что закрыть(фильтром), что открыть(просто в атмосферу), что во впуск втащить — не имеет значения.

Посмотреть вложение 92625
https://www.grimmspeed.com/content/install_guides/boost_control_solenoid_Subaru_online_version. pdf (тоже и там)
По их схеме подключение проихсодит так:
1 NC (normal close) Мы подключаем на впуск(или никуда не подключаем — просто в атмосферу)
2 COM мы подключаем на вестгейт
3 NO подключайте на пипку турбины.
А теперь принцип его работы:
Если питания нет, турба давит на вестгейт и калитка открывается, если не подаем, то давление упирается в соленоид, в свою очередь вестгейт сообщается со впуском и давление на мембране актуатора вестгейта уменьшается и калитка закрывается.

Попробуем представить, что будет, если подключить это немного иначе
1 NC подключаем на впуск
2 СОМ подключаем на турбу
3 NO подключаем на вестгейт
В итоге должно получиться следующее:
турба по умолчанию давит на вестгейт(а не упирается в клапан соленоида),
если подаем питание, то турба начинает стравливать давку(и воздух) во впуск, вестгейт при этом не закрывается, дело в том, что в вакуумном пространстве от соленоида до вестгейта нет другого выхода и давление в нем будет сохраняться до момента, пока с клапана не снимут напряжение, а потом два варианта: либо давление на вестгейт упадет(если турба не создает его), либо будет еще больше.
В общем ничего хорошего.
Многие почему-то подключают так и удивляются, почему же все работает не так, как они хотели…
Более подробно еще можно почитать тут http://drag2ter.com/blog/boost/a-tretij-kuda.html
и тут http://wiki.24subaru.ru/index.php/Принцип_функционирования_штатного_турбонаддува_на_Subaru
P.S. топик вообще писал и одновременно занимался рассуждением, к концу рассуждений вопросов у меня не осталось, но может быть где-то в чем-то ошибся, может у кого будет другое мнение.

Последнее редактирование:
2 Сен 2014
Sanёk666
Повелитель STI-хий
2 Сен 2014

А вот кстати. Если сделать такой вариант:
COM на вестгейт
NC на турбу
NO на впуск
При этой схеме «питания нет — давления на актуатор нет», «питание есть — давление на актуатор есть»
и инвертировать карту соленоида (там где было 0 дьюти — сделать 100%, где 100% — сделать 0, где 70 — сделать 30, короче, по принципу «новое значение = 100 минус старое).
Тогда получится, что до тех пор, пока давление турбы заведомо ниже того, при котором надо начинать открывать калитку, мы не подаем питание на актуатор и калитка закрыта полностью.
В чем я вижу плюсы такой схемы:
Во-первых, как ни крути, бОльшую часть времени давление в коллекторе ниже, чем то, при котором нужно открывать калитку (крейсерский режим, донаддувные режимы — естественно, если машина не исключительно гоночная). Мы банально бережем соленоид: и катушку и механическую часть. Зачем нагружать их в том режиме, когда достаточно просто спокойно стоять на месте, в нормальном состоянии?

Во-вторых, поскольку актуатор работает, насколько я понимаю, не дискретно «открыт — закрыт», то даже при небольшом избыточном давлении на пружине калитка будет хоть чуть-чуть, но приоткрыта. Значит, хоть чуть-чуть, но газы будут уходить мимо турбинного колеса, т.е. мы теряем в спуле. Зачем нам это, особенно на донаддувных режимах, когда нашей задачей является «как можно быстрее раскрутить турбину»? Решить эту проблему можно подачей 100% дьюти на соленоид — но для катушек это дополнительная нагрузка, греются они от этого сильно, да и в реальности практически никогда 100% дьюти не дает 100% закрытия нормально-открытого порта, это уже чисто механические заморочки.

Чего я не учитываю? (я понимаю, что инженеры FHI не идиоты, и если выбрали именно такую схему — значит был резон).

steel780
Новичок
7 Сен 2014

Во-первых, как ни крути, бОльшую часть времени давление в коллекторе ниже, чем то, при котором нужно открывать калитку (крейсерский режим, донаддувные режимы — естественно, если машина не исключительно гоночная). Мы банально бережем соленоид: и катушку и механическую часть. Зачем нагружать их в том режиме, когда достаточно просто спокойно стоять на месте, в нормальном состоянии?
Этот вариант будет работать, но он хуже и минусов у него больше. Во первых мозги рассчитаны на то, что если напряжение не подается — то вестгейт закрыт, поэтому в аварийном режиме ECU не уберет наддув, а наоборот — сделает его максимальным.
Во вторых если проводка до соленоида накроется или он сдохнет — то по умолчанию у тебя будет 0.5бар(или на сколько там рассчитана пружинка в актуаторе), если подключить так, как написал я, в твоем же случае она будет дуть сколько сможет, хоть до 1.6 бара.
Чтобы не нагружать соленоид достаточно в донаддувных режимах в карте вестгейта прописать нули, тогда он не будет работать.
Во-вторых, поскольку актуатор работает, насколько я понимаю, не дискретно «открыт — закрыт», то даже при небольшом избыточном давлении на пружине калитка будет хоть чуть-чуть, но приоткрыта. Значит, хоть чуть-чуть, но газы будут уходить мимо турбинного колеса, т.е. мы теряем в спуле. Зачем нам это, особенно на донаддувных режимах, когда нашей задачей является «как можно быстрее раскрутить турбину»? Решить эту проблему можно подачей 100% дьюти на соленоид — но для катушек это дополнительная нагрузка, греются они от этого сильно, да и в реальности практически никогда 100% дьюти не дает 100% закрытия нормально-открытого порта, это уже чисто механические заморочки..
Ну хрен знает, я неоднократно настраивал наддув, что с пружинкой(в актуаторе) в 0.5бар и настройкой дьюти, что с пружинкой в 1 бар — буст растет ровно, при том что в дьюти у соленоида в этот момент не ноль. Если так паришься — поменяй актуатор на пружинку с рабочим давлением нужным тебе.
в FHI вообще не используют трехпортовый соленоид, а используют двухпортовый с тройничком и рестриктором. я не знаю почему, может так исторически сложилось и они не хотят это менять — ведь работает… пока выхлоп не поменяешь или еще что)
во первых экономия, двух портовый проще, а значит дешевше. Когда один оно не кажется существенным, когда конвейер это не хилая экономия(длинна трубок опять же). Второе я не думаю, что для каждой машины (ревизии) инженеры перелопачивают ВСЮ прошивку, это дорого и не рентабельно, отсюда типа «традиции». И третье, я гдето смотрел интерьвью одного инженера FHI, так вот он упомянул, что на конвейере не применяются многие «фишки» и в том числе для того чтобы был простор для тюнинга читай — людям в небольших конторах тоже нужно кушать) плюс людям свойственно выделятся хоть чем то, отсюда и тюнинг)чисто моё мнение, никому не навязываю.
27 Июл 2014
#1
перестал работать буст по передачам . может как то напряжение замерить или еще что нино . просто проблема либо в нем либо в проводке к нему

Tech
Модератор
27 Июл 2014
#2
27 Июл 2014
#2
Одним контактом тыкаешь на +12 вольт, вторым тыкаешь на массу, если щелкает — значит работает.

maximalist
Старожил
28 Июл 2014
#3
28 Июл 2014
#3
А ваговский клапан можно вместо клапана абсорбера заюзать? А то абсорберный клапан в одну сторону держит на малых давляках а на больших толи открываться перестает толи не закрывается и давляк адски скачет. А наоборот если подключить то он недержит чтоли и продувается буст по передачам на 0.25 бара больше чем нужно. Даже минимальный буст по гейту должен буть 0.6 — 0.7, а получается 0.8-0.9. Вторая в буксе на 16ых тапках блин на минимальном бусте.

PAVEL999
Местный
3 Авг 2014
#4
3 Авг 2014
#4
Подскажите теперь по каком принцепу он меняет давление . просто каким то образом изменяется напряжение или еще как. какое напряжение должно приходить на него когда просто включил зажигание. У меня почему то на обоих контактах плюс

Полная гонка | 3-портовый соленоид управления наддувом MAC (BCS)
В отделе НИОКР и производства с 2003 г.
Стройте сейчас, платите потом
Предложение действительно для всех заказов в США. Для других стран стоимость будет рассчитана автоматически при оформлении заказа.
Бесплатная доставка свыше $249
Позвоните нашим специалистам: +1 (602) 437-2101
Артикул FR-UNI-3PORT-BCSV
3-портовый соленоид управления наддувом MAC (BCS)
3-портовый соленоид управления наддувом MAC (BCS)
3-портовый соленоид управления наддувом MAC Full-Race (BCS) обеспечивает максимальное управление наддувом
управление наддувом, которое было невозможно с системой OEM. Колебания наддува остались в прошлом». — Cobb Pro Tuner Alan J.
Мы разработали 3-портовый BCS Full-Race, чтобы стать лучшим электронным устройством управления наддувом для современных двигателей с турбонаддувом, разработанным с выдающимся контролем наддува, спроектированным для стабильной работы и увеличенного срока службы, и настроен для легкой установки.
Получите контроль над наддувом и ощутите потенциал мощности и возможности настройки вашего автомобиля с турбонаддувом с нашей новой 3-портовой EBCS! 3-портовый соленоид управления наддувом (BCS) Full-Race добавляет гибкость и точность, необходимые для правильного управления наддувом с помощью заводского ЭБУ. Многие обновления системы турбонаддува (большие турбины и EWG) требуют повышенной производительности, надежности, гибкости, безопасности и вариантов установки, которые обеспечивает 3-портовый BCS Full-Race.
3-портовый BCS Full-Race оснащен катушками и уплотнениями из витона для увеличения срока службы. Ручное дублирование уплотнено уплотнительным кольцом, жгут проводов герметизирован на корпусе с помощью водонепроницаемой втулки, а провода соленоида приварены к катушке ультразвуковой сваркой, что делает устройство водонепроницаемым и безопасным для мытья. BCS рассчитан на работу при давлении до 120 фунтов на квадратный дюйм. Дополнительно можно приобрести низкопрофильные штуцеры 1/8 дюйма, обеспечивающие компактность устройства и покрытые никелем для защиты от коррозии.
Особенности 3-портового соленоида управления наддувом Full-Race
Номинальное давление до 120 фунтов на кв. дюйм
3-портовый соленоид управления наддувом (BCS)
Сбалансированный тарельчатый клапан обеспечивает универсальность в работе — может использоваться как 3-ходовой или 2-ходовой нормально открытый или нормально закрытый, а также может использоваться для вакуумных, диверторных или селекторных применений.
Точная и последовательная регулировка наддува
Жгут проводов калибра 18 Plug and Play
Запатентованный высокоэффективный MACSOLENOID для минимального времени отклика.
Чрезвычайно высокая частота циклов.
Ручное дублирование в стандартной комплектации для предотвращения избыточного наддува / возврата к давлению пружины вестгейта
Фитинги 1/8 NPT легко адаптируются к фитингам AN. Пожалуйста, свяжитесь с нами, чтобы заказать комплект для переоборудования AN.
Позволяет увеличить наддув за счет настройки шестерни
Никелированные зазубренные фитинги 1/8 дюйма Опционально для простоты установки
4-портовый соленоид управления наддувом Full-Race Совместимость:
Идеально подходит для использования в закрытых двухпортовых внутренних WG, внутренних или внешних
Hondata S300, K-Pro или Flashpro, Cobb Tuning AccessPort, SCT, Bullydog, RaceChip, Haltech, Holly EFI и многие другие
Все автономные и дополнительные ЭБУ с ШИМ-модуляцией будут поддерживать 3-портовый BCSV Full-Race!
Варианты перепускной заслонки:
Двухпортовый внутренний привод перепускной заслонки Turbosmart IWG-75
45-мм вестгейт Turbosmart GenV Hyper Gate
Внешний вестгейт TiAL 38 мм MVS
Внешний вестгейт TiAL 44 мм MVR
Внешний вестгейт TiAL 60 мм V60
Дополнительные модификации
Вакуумный/ускорительный блок Full-Race
Комплект шлангов перепускного клапана BorgWarner EFR
Фитинги и фильтр сапуна для 3-портового соленоида управления наддувом
Ford F-150 3,5 л EcoBoost Прокладка корпуса дроссельной заслонки с портами наддува
2011-2016 EcoBoost 3,5 л F150 Впускная пробка с портом Boost Port

Примечание. Если вы обновляете соленоид с 2 портами, таблицы управления наддувом потребуют повторной настройки для правильной работы в режиме с 3 портами.
Номер детали MAC — 36A-AAA-JDBA-1BA
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Замена двух- или трехпортового соленоида управления наддувом на трех- или четырехпортовый соленоид потребует более низких настроек рабочего цикла соленоида управления наддувом, иначе возникнет перенагнетание.
МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, КАСАЮЩИЕСЯ ПРИМЕНЕНИЯ, УСТАНОВКИ И ОБСЛУЖИВАНИЯ КЛАПАНОВ MAC
Артикул
FR-UNI-3PORT-BCSV
ВЕС
2.000000
БРЕНД
Полная гонка
Написать отзыв
Мы нашли другие товары, которые могут вам понравиться!
аналогичные продукты
SpeedFactory Racing 3-портовый соленоидный комплект управления наддувом — SpeedFactoryRacing
SpeedFactory Racing 3-портовый соленоидный комплект управления наддувом – Фабрика скоростигонки перейти к содержанию
Дом
Комплект соленоидов SpeedFactory Racing с 3 портами управления наддувом
$111,99
Тип комплекта соленоида управления наддувом *
Только 3-портовый соленоид
3-портовый соленоид и монтажный кронштейн (настоятельно рекомендуется)
Только 3-портовый соленоид 3-портовый соленоид и монтажный кронштейн (настоятельно рекомендуется)
Количество
Промежуточный итог: $111,99
Количество должно быть 1 или более
Описание
Описание
3-портовый соленоид управления наддувом SpeedFactory Racing обеспечивает точное управление наддувом с помощью сигнала ШИМ (широтно-импульсной модуляции) от источника (модуля управления двигателем или электронного контроллера наддува).
Этот соленоид может поднять уровень наддува в 2-3 раза выше давления пружины вестгейта. (Для более высоких уровней наддува и лучшего контроля наддува в автономном режиме см. наш комплект соленоидов с 4 портами управления наддувом).
Этот комплект можно использовать с одним или несколькими вестгейтами, он совместим практически со всеми электронными буст-контроллерами и программами для настройки.
Этот продукт можно использовать с внутренними или внешними вестгейтами.
Комплект трехпортового соленоида управления наддувом SpeedFactory Характеристики включают:
-0-125 PSI диапазон давления
— (2) штуцера с зазубринами 1/8″ x 1/4″ и (1) металлокерамический глушитель
-24 » провода для легкой установки
— Неполяризованная проводка
— Совместимость с Haltech, Motec, Hondata, Neptune, AEM, Megasquirt, Holley, KTuner и многими другими!
См. нашу простую схему установки в разделе изображений продуктов.
Сделайте установку чистой и легкой с помощью монтажного кронштейна для соленоида управления наддувом, доступного здесь!
Пожалуйста, напишите нам по любым вопросам, касающимся этого продукта, по адресу sales@speedfactoryracing. net или позвоните нам по телефону (253) 566-4331.
Читать далее
Читать меньше
{{/если}} {{if compare_at_price_min > price_min}}
Продажа
{{/если}} {{если доступно}}
Продано
{{/если}} {{if tagLabelCustom}}
Пользовательская этикетка
{{/если}} {{если изображения[1] }} {{еще}} {{/если}}
${поставщик}
${название}
{{if compare_at_price_min > price_min}} {{html Shopify. formatMoney(compare_at_price_min, window.money_format)}} {{html Shopify.formatMoney(price_min, window.money_format)}} {{еще}} {{html Shopify.formatMoney(price_min, window.money_format)}} {{/если}}
{{если доступно}} {{другие варианты.длина > 1 }} Выберите параметры {{еще}} {{/если}}
Настройки файлов cookie на нашем веб-сайте настроены на «разрешить все файлы cookie», чтобы предоставить вам наилучшие впечатления.