Линейные блоки питания. Что, где, почём, отзывы пользователей, слухи и факты. — #4817 от пользователя Feofan — Кабели, питание, стойки…
Dar84 (Айдар) 4812
Я вот о чем подумал, Феофан. У вас уже есть две замечательные Mundorf M-Lytic, одни из лучших современных. Черный Эпкос и синий Ничикон КА не ровня им совсем. Смешение разномастных конденсаторов из разных весовых категорий редко приводит к приемлемому результату, как правило худший их них будет портить благородство лучшего.
Поэтому предлагаю убрать пока резисторы и все лишние конденсаторы, послушать только с одним Mundorf M-Lytic 10000 мкФ, но в правильном включении, о чем вам намекал Феликс многократно, то есть на пути шины питания, а не в ответвлении где-то в стороне.
Если звучание покажется осветлённым и через 3 дня прогрева всё еще будет ощущаться необходимость притемнить тональный баланс, то уже добавляйте второй Mundorf M-Lytic 10000 мкФ, но между ними желателен всё-таки резистор 0,22 ом, можно и один на плюсовой шине.
Ну а шунтирование плёнкой оставьте напоследок, если захочется более высокой ясности в середине и воздушности на высоких, то добавляйте. Но с шунтами нужно поосторожней, там очень много нюансов.
3 лайка
Feofan 4813
Dar84:Поэтому предлагаю убрать пока резисторы и все лишние конденсаторы, послушать только с одним Mundorf M-Lytic 10000 мкФ, но в правильном включении,
Так и сделал:
Послушаю просто одни мундорфы, потом буду пробовать разные шунты по новой)))
5 лайков
Dimon07 (Дмитрий) 4814
Feofan:Так и сделал:
Теперь можно сократить длину проводов до диода и после до кондеров , развернуть трансформатор против часовой на 45 градусов и переставить диод на другую сторону, тем самым убрать подальше от сетевого провода.
4 лайка
Feofan 4815
Dimon07:Теперь можно сократить длину проводов до диода и после до кондеров , развернуть трансформатор против часовой на 45 градусов и переставить диод на другую сторону, тем самым убрать подальше от сетевого провода.
Я лучше экран алюминиевые туда подсуну) Вы преувеличиваете влияние сетевого провода, тем более, что он на “пульсирующей в такт” стороне.
Victorvvo (Victor) 4816
Алюминиевый экран работает в основном на ВЧ. Лучше сталь и (или) медь и да, влияние будет слышно.
1 лайк
Feofan 4817
В общем, с одними мундорфами играло не плохо, но все таки добавил два по 0,56мкФ полипропилена Jantzen — стало еще лучше, а потом решил добавить большой полипропилен Jantzen аж на 22 мкФ))) Стало еще лучше))) В общем, шунтирование электролитов пропиленом дает отличный результат, предидущий вариант Epcos 22 000мкФ + пп Jantzen 5,6мкФ был тоже отличный вариант, и если честно, то мундорфы на новый уровень пока не вывели, просто играет немного по другому.
По всей видимости это отечественное производство. Никто не имел дело с этими конденсаторами? Думаю, если использовать тот же Epcos 22 000мкФ с шунтом 10мкФ из полипропилена, это даст очень хороший результат. И да, также очень сильное влияние имеет выпрямительная сборка, будь то отдельные диоды, готовый мост или спаренные диоды для двухполупериодной схемы, их надо отслушивать конечно в составе готового блока питания.
3 лайка
Dafin314 (Владимир) 4818
Feofan:Никто не имел дело с этими конденсаторами?
Обычный метализированный полипропилен, уровня jentzen cross cap
Boriss7y (Борис . ) 4819
Что бы сравнение было корректным у вас должно быть в наличие одинаковых два блока питания . В одном , что то перепаяли . Потом сравниваете . Не всегда другое звучание лучше . А , так у вас по памяти все измегения происходят . Так можно все оставшуюся жизнь с места на место перепаивать .
1 лайк
Feofan 4820
Boriss7y:А , так у вас по памяти все измегения происходят .
А у вас нет?)
Vitta77 (Виталий) 4821
Feofan:Перебрал несколько вариантов, остановился на этом:
может покажете через месяц-другой окончательный вариант, без ежедневных обозрений этапов просветления (как то много стало изысканий, не всем интересных).
ЗЫ на цифру еще с ЭТО-2 можно поиграться, напряжение только с запасом брать надо
1 лайк
Boriss7y (Борис . ) 4822
Поддерживаю . Одно и то же каждый день . Ка будто это личная ветка .
1 лайк
antikvar (Евгений Philips ♥) 4823
Понимаю, гадание будет на кофейной гуще, но все же. На обозрение простенький бп и главное дешевый. Кто сталкивался? L7812CV, Стабилизатор напряжения +12В, 1.5А. Для зачистки грязного берега (подключения роутера) сгодится?
al-ich (Вячеслав) 4824
antikvar:Для зачистки грязного берега (подключения роутера) сгодится?
С 7812 тоже можно жить, важно ее обвязать хорошими емкостями. В такой тесный корпус ничего толкового не поместится.
1 лайк
antikvar (Евгений Philips ♥) 4825
Взамен тех, что установлены? Номиналы те же?
al-ich (Вячеслав) 4826
По картинке можно только приблизительно судить о размерах. Все что для “For Audio” как минимум в 2 раза крупнее по габаритам. Исходите из этого.
andlo (Андрей) 4827
antikvar:На обозрение простенький бп и главное дешевый.
В свое время в первой части сетевой ветки я предлагал на рассмотрение Сергею Бугаеву аналогичный ЛБП. Телеинформсвязь чего то там. Если меня не подводит склероз он таким разжился и попробовал, его вердикт был отрицательным. Но глядя на фото Вашего экземпляра я понимаю, что они похожи только габаритом. Все остальное разное. Ну и мой экземпляр был неисправным.
antikvar (Евгений Philips ♥) 4828
этот явно подвергли “корректировке”) Мой очень похож на БПС электронкомплекса. Но стабилизатор там точно другой был. Вообщем, вечерком попробую на роутер.
andlo (Андрей) 4829
Мой экземпляр на регулируемом стабе, 1084, причем даже с шунтом нижнего резистора делителя. То есть потенциально лучше чем Ваш на 7812. Но зато в моем непонятный трансформатор и мерзкий диодный мост. Собственно вся фишка этих незатейливых коробок, в применении к сетевому хозяйству, в первую очередь заключена в трансформаторе. Если у него:
- Малая межобмоточная емкость
- Синусоидальная или близкая к синусоиде форма тока холостого хода
то этот трансик более чем пригоден. Как видите ни первый ни второй пункт визуально не определить, только приборно. Поэтому Вы абсолютно правы — проще и лучше слушать ушами.
ПыСы
Если роутер из современных и малопотребляющих, типа той же Tenda AC10U, то имеет некий смысл питать его вообще от пионерского ЛБП: просто хороший трансформатор — хороший диодный мост — хороший сглаживающий конденсатор. Без стабилизатора вообще.
1 лайк
Vitta77 (Виталий) 4830
Vitta77:упил для питания малиношляп и прочих самоделок вот такие платы, на LT3042 и LT1764.
Китай, но вроде как не откровенный трешь. Кто имел дело с такими, стоит заморачиваться заменой конденсаторов на более толковые, или эти Nover приемлемы.
сам спросил, сам ответил
но может кому инфа пригодиться, Mundorf с Nover можно не сравнивать, менять при первой возможности
4 лайка
Feofan 4831
antikvar:Для зачистки грязного берега (подключения роутера) сгодится?
Мое мнение — адская хрень.
2 лайка
← предыдущая страница следующая страница →
Конденсаторы БП — Источники питания
Андрей.С
Местный
- #1,341
Коллеги не будем ссориться. ..
Признаюсь ввел вас в заблуждение сказав что КАП ХОНы стояли у меня после дросселя. Стояли они у меня до дросселя два по 470мкф в параллель. Заменил их на один Nichicon KX 470мкф (звуковая высоковольтная серия). Звук преобразился. До этого кап хоны пробовал шунтировать кбг-мн суммарной емкостью 20мкф — отличный результат. Готов был эту «бороду из кбг-мн» повесить за пределы корпуса т.к. места в корпусе им не было но уж очень они звучание улучшали. (Пробовал их потом повесить шунтами к Nichicon KX — эффект нулевой). В RC фильтре драйвера сразу поставил джамиконы LS серии 330мкф с шунтами из МБГЧ 2 мкф, (кстати тоже очень хорошие кондеры — поставил их после дросселя по 4мкф на канал — звук отвязался от колонок, наполнил собой всю комнату). Так вот при поэтапном уменьшении величины резистора в RC цепи драйвера с 10к до 1,5к звучание всегда улучшалось — становилось более детальным. Это натолкнуло меня на мысль что качество конденсатора в RC цепи драйвера оставляет желать лучшего. Поэтому пытаюсь найти им замену. МБГЧ+джамикон в питании драйвера зашунтировал вимой фкп 0,1мкф — звук стал если можно так выразиться «крикливым», но сейчас вроде привык. Перепаять «с ходу» кондеры в цепи питания драйвера не получается из за плотного монтажа, поэтому и прошу совета.
Гаврилов Валентин
Member
- #1,342
….» при поэтапном уменьшении…резистора ……с 10к до 1,5к » .Я полагаю, что просто увеличилось анодное пит. драйвера и это повлияло (благотворно!) на звук. Шунтирование данных кондеров пленкой или бумагой-им это ,на мой взгляд, «по барабану». Я их достаточно много применял (мои любимые, можно сказать) именно по причине хороших звуковых качеств и надежности. Смелее, коллега!
GVAMPS
sova355
Местный
- #1,343
У меня в драйвере(EF40) -ток 1мА. В питании конденсаторы стояли 2мкФ. Заменил на бумажные- хорошо. Баса и др. хватает, фон-слабый, не слышно. У прятеля в корректоре (6н23П)стояли 5500 мкФ, заменил на 50мкФ бумажных Бош с улучшением качества, фон не прибавился ничуть..
Grif
Местный
- #1,344
Коллега, до дросселя, если правильно Вас понял, то это сразу после диодного моста? Если да, то и 470uF там очень много. Незачем «грузить» диодный мост такой «банкой» там, где можно (при хороших дросселях 5-10ГН) вообще обойтись без нее… (правда анодное снизится). Это я к тому, что имеющий в/вольтное питание, относительно слаботочный усилитель с выпрямителем на диодах, не нуждается в огромной емкости после моста. 47-100uF в большинстве случаев более чем достаточно. Я сейчас в макете и 47 «оттуда» убрал, поставил пленку 10/450 — стало только лучше (легче «жить» диодам…). Вот после дросселя фильтра — там совсем другое дело, туда 470 — вполне…не забывая принцип разумной достаточности…Андрей.С написал(а):
Коллеги не будем ссориться…
Признаюсь ввел вас в заблуждение сказав что КАП ХОНы стояли у меня после дросселя. Стояли они у меня до дросселя два по 470мкф в параллель. Заменил их на один Nichicon KX 470мкф…Нажмите для раскрытия…
С уважением, Олег.
дроздов сергей
Местный
- #1,345
220мкф *450В только серия KMG в наличии было 20шт в СЕ на 6С4С поставлено -18шт работали в БП без всяких шунтов(ими заменил Джамиконы и прочее,что было в наличии)-после разборки усилителя часть переставлена в «Прибой»Андрей.С написал(а):
Кто такие конденсаторы использовал? Зная что в СЕ схемах УНЧ конденсаторы блока питания ОЧЕНЬ сильно влияют на качество звучания — хочется проконсультироватся по поводу данного типа конденсаторов: — Кто сталкивался с применением в УНЧ ниппонов данной, серии, стоит ли их использовать? Смущает малая емкость всего 100мкф вместо 330. На воспроизведении НЧ это не отразится? Прошу меня простить за излишнюю назойливость. С уважением Андрей.
Нажмите для раскрытия. ..
Кружка
Местный
- #1,346
Набрёл случайно: http://www.celem.com/index.aspx?id=2827#»
Интересно как это должно быть в качестве шунтов. Быстродействующая штуковина. И токовая.
Хочешь быть уверен, что что-либо сделано хорошо, сделай это сам.
rafmaestro
Местный
- #1,347
Знающие подскажите ESR конденсатора в аттаче или ткните носом в даташит.
Измерить нечем
Stan Marsh
Местный
- #1,348
ESR MAX(100Hz) = 90mOm
Oh my God ! They killed Kenny !
Tommy
Местный
- #1,349
А зачем? Что Вам это даст? Вот Стэн привел значение в 90mOm, ну и что? Это не стеб, поймите правильно. Гораздо важнее как он звучит!rafmaestro написал(а):
Знающие подскажите ESR конденсатора в аттаче или ткните носом в даташит.
Измерить нечемНажмите для раскрытия…
Гэгэн
Active member
- #1,350
ROE звучат исключительно хорошо!
2 rafmaestro
Присылайте, измерю-верну. В-)
Всего доброго, М.А.И. Манаков, ака Гэгэн. mailto:gegen48(dog)mail.ru
MATVEICH53
Местный
- #1,351
Андрей.С
Местный
- #1,352
Коллеги, всем кто ответил на мой пост большое спасибо за ответы по существу. Grif, Вы правильно меня поняли — емкость около 1000мкф стояла у меня сразу после диодного моста, до дросселя, — боролся по незнанию таким способом за «обилие НЧ». Ваш совет про уменьшение емкости на этом участке схемы понял, (опыт sova355 говорит об этом же.) Проблем с фоном у меня нет т.к. БП — выносной.
Дроздов сергей, ваш пост и вложения с интересом просмотрел. но так и не понял — был ли положительный результат от замены джамиконов на nippon chemi-con? И если он был, то в чем выразился?
Гаврилов Валентин — «Я их достаточно много применял (мои любимые, можно сказать) именно по причине хороших звуковых качеств и надежности. Смелее, коллега!»
Спасибо, — обязательно попробую их использовать в цепи RC драйвера.
Еще раз спасибо всем за советы.
С уважением Андрей.
kozij
Местный
- #1,353
Во вторую сетку пентода (блин ,где люди находят, надумаете продать ,брякните)MATVEICH53 написал(а):
Посмотреть вложение 93402 Посмотреть вложение 93403 Приветствую всех! Подскажите-куда можно сие конденсаторы? Сняты с приемника 47 года, корпус-металл,внутри масло не хлюпает. ….
Нажмите для раскрытия…
Олег.
Alexey Klimenko
Местный
- #1,354
Подскажите пожалуйста:
1. Так чем все таки пропитаны КБГ-МН (одни говорят — страшным ядом — хлордифенилом, другие — неким безобидным маслом на нефтяной основе)?
2. В народе говорят что делали их (КБГ-МН) с очень большим запасом (на случай войны…). Вопрос следующий: например,
КБГ-МН 200В 10мкФ рассчитаны на номинальное напряжение постоянного тока в 200В. Приходилось ли кому-то использовать их на большие напряжения постоянного тока (на 250В или на 300В, например) в питании? И если да, то сколько времени они в таком (извините за термин) «форсированном» режиме смогли Вас порадовать?
С уважением,
Алексей
Preparator
Местный
- #1,355
Маслом нефтяного происхождения. Можете даже не сомневаться, достаточно раскурочить и понюхать.Alexey Klimenko написал(а):
Так чем все таки пропитаны КБГ-МН (одни говорят — страшным ядом — хлордифенилом, другие — неким безобидным маслом на нефтяной основе)?
Нажмите для раскрытия. ..
sova355
Местный
- #1,356
Хлордефинил в ЛСМ-ах .
alss
Member
- #1,357
Alexey Klimenko
Не надо «форсированных» режимов — написано 200 В — подавайте не более 180 В с учетом пульсаций, если они есть. По напряжению нет «военных» запасов, там скорее «русская рулетка».
_______________________________________________
Данные должны быть либо правильными, либо официальными (с) С.П. Королев
Реставратор
Местный
- #1,358
«Подумал, не говори. Сказал, не пиши. Написал, не подписывай. Подписал, так тебе, дураку, и надо!»
Stan Marsh
Местный
- #1,359
К42-19 частенько текут, однако на их работе это никак не отражается.
Oh my God ! They killed Kenny !
Реставратор
Местный
- #1,360
«Подумал, не говори. Сказал, не пиши. Написал, не подписывай. Подписал, так тебе, дураку, и надо!»
Конденсатор— Как работает этот мостовой выпрямитель?
\$\начало группы\$Я открыл зарядное устройство, которое заряжает литиевую батарею. Когда я открыл его, я заметил, что мостовой выпрямитель выглядит так:
Я думал, что они будут использовать ваш обычный диод, например:
Может кто-нибудь объяснить, как работает этот выпрямитель и почему у него три тарелки? Не образует ли это конденсатор?
Редактировать 2:
Что это делает?
- конденсатор
- диоды
- полный мост
Это трехфазный выпрямитель: —
Это взято с одного из ваших изображений.
Посмотрите на волнистые линии, подобные этой ~ <-- они обозначают соединения с 3-фазным питанием.
Когда я открыл его, я заметил, что мостовой выпрямитель выглядит как это
Это очень мощный трехфазный выпрямитель, способный выдавать от нескольких десятков ампер до 100 ампер. Крошечные диоды на вашем нижнем рисунке сгорят при таком токе за секунду.
Пластины действуют как радиаторы. Диоды должны быть одними из этих с сайта выпрямителей Huajing.
Что это делает?
Похоже на токовый шунт; сделать есть система, которая контролирует ток или, может быть, это просто метр на стене. Сложно сказать.
\$\конечная группа\$ 6 \$\начало группы\$Похоже, это трехфазный выпрямитель с шестью выпрямителями на шпильках, прикрепленными болтами к массивному радиатору. Вероятно, номинал 50 ампер или около того.
Некоторые примеры выпрямителей на шпильках: https://www.vishay.com/en/diodes/med-high-diodes/stud/
Они часто поставляются как устройства обратной полярности, чтобы избежать необходимости изолировать монтажную шпильку.
\$\конечная группа\$ 1Зарегистрируйтесь или войдите в систему
Зарегистрируйтесь с помощью Google Зарегистрироваться через Facebook Зарегистрируйтесь, используя адрес электронной почты и парольОпубликовать как гость
Электронная почтаТребуется, но никогда не отображается
Опубликовать как гость
Электронная почтаТребуется, но не отображается
Нажимая «Опубликовать свой ответ», вы соглашаетесь с нашими условиями обслуживания, политикой конфиденциальности и политикой использования файлов cookie
Однополупериодный выпрямитель с фильтром
Электроника приборы и схемы >> Выпрямитель >> Однополупериодный выпрямитель с фильтром«Это статья про однополупериодный выпрямитель с фильтром. Если ты хочешь читать только о однополупериодном выпрямителе посетите: »
полуволна выпрямитель преобразует Переменный ток (AC) в постоянный Ток (постоянный ток). Но полученный постоянный ток (DC) при выход не является чистым постоянным током (DC). Это пульсирующий постоянный ток (DC).
пульсирующий Постоянный ток (DC) непостоянен. Он колеблется с уважение ко времени. Когда этот флуктуирующий постоянный ток (DC) применяется к любому электронному устройству, устройство может не работать правильно. Иногда устройство также может быть повреждено. Итак флуктуирующий постоянный ток (DC) бесполезен в большинстве Приложения.
Следовательно, мы нужен постоянный ток (DC), который не колеблется с уважение ко времени. Единственным решением для этого является сглаживание колеблющийся постоянный ток (DC). Это может быть достигнуто с помощью устройство под названием фильтр.
пульсирующий постоянный ток (DC) содержит как переменный, так и постоянный ток компоненты. Компоненты постоянного тока полезны, но компоненты переменного тока — нет. полезный. Так что нам нужно уменьшить или полностью удалить AC компоненты. Используя фильтр, мы можем уменьшить компоненты переменного тока на выходе.
фильтр представляет собой электронное устройство, которое позволяет компонентам постоянного тока и блокирует компоненты переменного тока выпрямителя выход.
фильтр состоит из комбинации компонентов, таких как конденсаторы, резисторы, и индукторы. Конденсатор пропускает переменную составляющую и блокирует постоянную составляющую. Индуктор допускает постоянную составляющую и блокирует переменную составляющую.
В В этом уроке фильтр состоит из комбинации резисторов и конденсатор объяснил.
В на приведенной ниже схеме конденсатор C подключен в шунт с нагрузочным резистором (R L ).
Когда Напряжение переменного тока подается во время положительного полупериода, диод D смещен в прямом направлении и позволяет электрическому ток через него.
Как мы уже знаем, что конденсатор обеспечивает высокое сопротивление путь к компонентам постоянного тока (низкочастотный сигнал) и низкоомному путь к компонентам переменного тока (высокочастотный сигнал).
Электрический текущий всегда предпочитает течь по пути с низким сопротивлением. Так когда электрический ток достигает фильтра, постоянные составляющие испытывать высокое сопротивление от конденсатора и переменного тока компоненты испытывают низкое сопротивление конденсатора.
компоненты постоянного тока не любят протекать через конденсатор (путь с высоким сопротивлением). Поэтому они находят альтернативный путь (низкий путь сопротивления) и поступает к нагрузочному резистору (RL) через этот путь.
Вкл. с другой стороны, компоненты переменного тока испытывают низкое сопротивление от конденсатора. Таким образом, компоненты переменного тока легко проходят через конденсатор. Только небольшая часть компонентов переменного тока проходит через нагрузочный резистор (R L ) производящий небольшой пульсации напряжения на выходе.
прохождение компонентов переменного тока через конденсатор есть не что иное, как зарядка конденсатора.
В простыми словами, компоненты переменного тока не что иное, как излишество ток, протекающий через конденсатор и заряжающий его. Это предотвращает любое резкое изменение напряжения на выходе.
Во время период проводимости, конденсатор заряжается до максимума значение напряжения питания. Когда напряжение между пластин конденсатора равно напряжению питания, говорят, что конденсатор полностью заряжен.
Когда
конденсатор полностью заряжен, он держит заряд до тех пор, пока
входная подача переменного тока на выпрямитель достигает отрицательной половины
цикл.
Когда отрицательный полупериод достигается, диод D становится обратным смещается и перестает пропускать через себя электрический ток. В течение этот период отсутствия проводимости, входное напряжение меньше, чем напряжение на конденсаторе. Таким образом, конденсатор разряжается полностью. накопленные заряды через нагрузочный резистор R L .